Cum au populat Adam si Eva pamantul?

[CPU]

:rofl2: ai de capu meu... atat am de zis... pot sa-mi iau suspend permanent ca nu ma pot abtine sa nu rad la asa ceva

Alex este numai unul sau sunt mai multi ?

[Thora!]

si explicatia e ca in biblie scrie clar ca adam a avut si fii si fiice, nu doar pe cain si abel.

cat despre "chipul si asemanarea lui", e clar ca isi inchipuiau ca dumnezeu arata precum un om si nu ca un jder.

Nu stiu unde ti se pare tie ca e atat de clar... Cu cine s-a insurat Cain dupa ce a fost izgonit din Eden? Cu fiicele care urmau sa se nasca? Cine ar fi trebuit sa il omoare pe Cain daca il intalneau? Fii inca nenascuti ai lui Adam?

Cat despre "chipul si asemanarea lui Dumnezeu", lucrurile sunt mult mai complicate. Asta daca o iei dpdv religios.

Ioan (4:24) spune ca "Dumnezeu este Duh".

Iar in Geneza, Dumnezeu este cel care face in fapt analogia:

"26. Şi a zis Dumnezeu: "Să facem om după chipul şi după asemănarea Noastră, ca să stăpânească peştii mării, păsările cerului, animalele domestice, toate vietăţile ce se târăsc pe pământ şi tot pământul!""

Abia ulterior, povestitorul spune ca:"

"27. Şi a făcut Dumnezeu pe om după chipul Său; după chipul lui Dumnezeu l-a făcut; a făcut bărbat şi femeie."

Daca le legi pe cele doua, ar rezulta ca:

1. "dupa chipul si asemanarea Lui" se refera la faptul ca avem ceva in plus fata de celelalte vietuitoare - Duhul.

2. Dumnezeu nu are sex (pentru BAD_DMX), facand deopotriva parte femeiasca si barbateasca "dupa chipul sau" -> un motiv in plus sa intelegem ca prin "chipul sau", nu se refera la insusiri fizice, avand in vedere deosebirile fiziologice dintre partea femeiasca si cea barbateasca.

Cam asa se face o interpretare dpdv religios, dupa parerea mea.

LE : ramane de interpretat de ce Dumnezeu se refera la sine insusi prin pers. a II a plural.

[LockOn]

Chipul si asemanarea Sa se refera la ratiune, sentiment, vointa.

Pai pe langa Cain si Abel, Adam si Eva au avut alti fii si fiice.Fetele nu sunt mentionate pentru ca in trecut se urmarea evolutia unei familii dupa numele barbatilor, nu dupa cel al femeilor. Femeia aceea pe care Cain o gaseste se presupune ca ar fi fost una din fiicele celor doi. Nu se mentioneaza cand ( la ce varsta ) l-a omorat Cain pe Abel, deci ar fi putut avea si 50 de ani cand a avut loc crima. In cazul asta ar fi fost destul timp ca sa nasca un alt copil ( mai exact fata/femeia pe care Cain o ia de "sotie" ).

Cat despre cum au reusit dpdv biologic sa se inmulteasca raspunsul e in primul post al lui blk.

[The Wizard]

parca am mai spus-o si prin alt topic.

stiintific, pe baza de ADN, "Adam" chiar a existat. daca documentarul era corect si daca mai tin eu bine minte, au fost mai multi masculi, dar au disparut (parca nu ziceau si de ce), iar pe baza analizeor de la diferiti indivizi din diferite parti ale lumii s-a constatat ca toti (sau cel putin cei testati) au un singur stramos comun. studiul era facut pe cromozomul y (doar barbatii il au, mutantii, bolnavii, etc. nu se pun)

cat despre "eva" spuneau ca e imposibil de stabilit pentru ca femeile au doar xx.

asta daca mai tin eu bine minte. puteti cauta pe net ca ar trebui sa gasiti.

cat despre intrebarea din titlu, probabil i-a adus barza multi copii.

ce rezulta din treaba cu adam de mai sus?

de fiecare data cand te babardesti, te babardesti cu o ruda )

[Guest SherkaN]

parca am mai spus-o si prin alt topic.

stiintific, pe baza de ADN, "Adam" chiar a existat. daca documentarul era corect si daca mai tin eu bine minte, au fost mai multi masculi, dar au disparut (parca nu ziceau si de ce), iar pe baza analizeor de la diferiti indivizi din diferite parti ale lumii s-a constatat ca toti (sau cel putin cei testati) au un singur stramos comun. studiul era facut pe cromozomul y (doar barbatii il au, mutantii, bolnavii, etc. nu se pun)

cat despre "eva" spuneau ca e imposibil de stabilit pentru ca femeile au doar xx.

asta daca mai tin eu bine minte. puteti cauta pe net ca ar trebui sa gasiti.

cat despre intrebarea din titlu, probabil i-a adus barza multi copii.

ce rezulta din treaba cu adam de mai sus?

de fiecare data cand te babardesti, te babardesti cu o ruda )

Si era negru din Africa si a fost acum vreo 60.000 ed ani ...

[d'L0v3]

Chipul si asemanarea Sa se refera la ratiune, sentiment, vointa.

Pai pe langa Cain si Abel, Adam si Eva au avut alti fii si fiice.

Ce vointa a avut Eva in ea cand satana a ispitito, a avut vointa lui Dumnezeu? Oare de ce nu exista in lumea aceasta moarta in pacat un tablou sau orice altceva care sa infatiseze chipui lui Isus Hristos?

Nu cred ca tr ca noi sa ne batem capu cu aceasta tema, deoarece suntem f limitati in gandirea noastra. Niciodata n-o sa intelegem pe deplin creatia lui Dumnezeu si cat de perfecti au fost Adam si Eva. Cu toate acestea faptul ca Adam si Eva au ales sa nu asculte de Dumnezeu ne arata ca Dumnezeu l-a lasat pe om liber in alegerile sale.

In Biblie nu-s relatate toate evenimentele care s-au petrecut. N-ar incapea acest pamant daca s-ar fii scris toate evenimentele. Pe langa Cain si Abel, Adam si Eva au avut alti fii si fiice.

[Guest SherkaN]

In Biblie nu-s relatate toate evenimentele care s-au petrecut. N-ar incapea acest pamant daca s-ar fii scris toate evenimentele. Pe langa Cain si Abel, Adam si Eva au avut alti fii si fiice.

Daca in Biblie nu-s relatate, tu de unde le stii ? Sa nu spui ca ai fost acolo ....

[adalet]

Daca in Biblie nu-s relatate, tu de unde le stii ? Sa nu spui ca ai fost acolo ....

Pentru ca pe langa bibilie mai exista si sacerdotii. Chiar asa greu ? :)

Voi dezbateti o tema care mereu a dat foc spiritelor, ori sunteti prea plictisiti cand lasati frau liber imaginatiei, ori prea limitati, ori ignorati atat de multe lucruri pe care istoria le-o avut de aratat.

[d'L0v3]

Daca in Biblie nu-s relatate, tu de unde le stii ? Sa nu spui ca ai fost acolo ....

Stiu pt ca Biblia spune ca in ea nu-s relatate toate evenimentele. Iar Adam si Eva au mai avut fii si fiice ca doara nu ne-am nascut din Cain

[tthHAHADDe]

din cate stiu Adam si Eva au fost primii 2 oameni, iar ei impreuna au avut 2 copii care au fost amandoi baieti, atunci cum ne-am "inmultit" noi ca oameni?

INCEST, tot de la ei sunt si filmele alea porno "mom fucks son" plus ideea de milf. dumnezeu ne-a facut perversi :)

[Downloads]

gen ... ne inchinam aceluiasi tata ... TOATE FEMEILE SUNT C*RVe

de unde sti ca au fost doar adam si eva ? din biblia de acum care a fost rescrisa de un meltean rescrisa de altu si de altu si de altu cred ca la generatia noastra a ajuns biblia la mana 500 (minim) sa bagat ceva nou sa scot mult vechi :) bine asta pt cei care cred in dumnezeu religie bullshit

EvoLutioN + Alien help :)

[A.Felippe]

Pe atunci oamenii traiau 900-1000 de ani si atunci nu era ceva gresit daca tre cuplai cu sora/var/matusa etc si asa s'au unit.

[Random Hero]

Pe atunci oamenii traiau 900-1000 de ani si atunci nu era ceva gresit daca tre cuplai cu sora/var/matusa etc si asa s'au unit.

De ce nu era gresit, pentru ca nu exista termenul de "incest" pentru care sa fii judecat sau inca nu aparusera mutatiile genetice?

[blk]

Nu era gresit deoarece incestul era OK in vechiul testament.

[Sensini]

de ce va complicati existenta cu intrebari la care nu veti gasi niciodata raspuns? :D

omul are nevoie de religie, de credinta, pt ca ii da speranta (nu e valabil pt toata lumea, dar pt marea majoritate da)

adam si eva fac parte dintr-un basm care pastreaza intr-un fel sau altul ordinea in lume

bine ca in legatura cu invierea lui iisus sunt atatea discutii, dar invierea lui harap-alb se ia de buna.

daca tu te simti mai bine crezand ca actiunea basmului este reala, foarte bine, crede. daca nu, macar invata simbolistica din basm si foloseste-o-n viata. dar foloseste simbolurile basmului, nu cele ale povestitorului (biserica), pt ca astea in general au fost si sunt meschine.

cat despre ce s-a intamplat in basm, din cate stiu eu se precizeaza ca adam si eva erau primii oameni facuti de dumnezeu, dar nu si singurii :) iar "chipul si asemanarea" nu se refera la aspectul fizic si despre dumnezeu nu poti spune ca este barbierit sau nebarbierit pt ca din basm reiese ca e un spirit, o fiinta imateriala, deci nu are aspect uman.

[SantiagO]

1 barbat si o femeie,care au facut un pacat!

[Kanye]

Intocmai cum zice SantiagO .. Oricum nu au existat nici o adam si eva .. Pentru toate lucrurile dupa aceasta planeta exista o explicatie stiintifica,credibila,nu una religioasa de tot r*hatul. o.O

[Alecswtzu]

de ce va complicati existenta cu intrebari la care nu veti gasi niciodata raspuns? :D

omul are nevoie de religie, de credinta, pt ca ii da speranta (nu e valabil pt toata lumea, dar pt marea majoritate da)

adam si eva fac parte dintr-un basm care pastreaza intr-un fel sau altul ordinea in lume

bine ca in legatura cu invierea lui iisus sunt atatea discutii, dar invierea lui harap-alb se ia de buna.

daca tu te simti mai bine crezand ca actiunea basmului este reala, foarte bine, crede. daca nu, macar invata simbolistica din basm si foloseste-o-n viata. dar foloseste simbolurile basmului, nu cele ale povestitorului (biserica), pt ca astea in general au fost si sunt meschine.

cat despre ce s-a intamplat in basm, din cate stiu eu se precizeaza ca adam si eva erau primii oameni facuti de dumnezeu, dar nu si singurii :) iar "chipul si asemanarea" nu se refera la aspectul fizic si despre dumnezeu nu poti spune ca este barbierit sau nebarbierit pt ca din basm reiese ca e un spirit, o fiinta imateriala, deci nu are aspect uman.

Nu ca nu as fii credincios, doar ca mi se pare ciudat si bizar sa iti dedici viata ca credincios, (asta in cazul calugagilor de exemplu) unui lucru care ar putea sau nu sa fie adevarat, am auzit de miracole doar din povesti insa nu am vazut nici unul, majoritatea lucrurilor au fost explicate de stiinta, recunosc ca sunt si lucruri inexplicabile care i le atribuim lui Dumnezeu, dar dupa ce misterul este deslusit, Dumnezeu iese din discutie, si usor usor, nu o sa mai ramanem cu nimic din credinta si asa divizata in nu stiu cate religii si culturi.

[Basescu_Base]

Chipul si asemanarea Sa se refera la ratiune, sentiment, vointa.

Chipul si asemanarea Sa se refera ca noi avem ochi, nas, urechi, etc, si brate, picioare, etc....la fel cum si El are, nu aratam exact, la fel cum nici noi nu aratam exact la fel...

Apoi un lucru important care a fost pierdut in timpul marii Apostazii a fost ca Dumnezeu si Fiul au un corp din carne si oase, dar care sunt perfecte, glorificate...

Daca noi am avea ratiunea, sentimentele si vointa asemanatoare Domnului atunci am fi doar niste copii (copys), noi avem libertatea de a alege, da? Tu poti alege daca vrei sa mergi la magazin sau nu pentru mama ta...

Vointa mea este diferita de a ta, sau ratiunea... cat despre sentimente, pffff ar fi foarte frumos sa inteleg eu pe deplin sentimentele Domnului... dar nu va fi posibil niciodata...sa le inteleg pe deplin... sau sa am sentimente la fel cu are El fata de orice fiica si fiu al Lui...noi avem sentimentele noastre... pot fi rele sau bune...

[Guest Alex.R]

Nu l-au populat.Erau necesari peste 1000 de indivizi pentru popularea Pamantului.

[Kabuky]

Intocmai cum zice SantiagO .. Oricum nu au existat nici o adam si eva .. Pentru toate lucrurile dupa aceasta planeta exista o explicatie stiintifica,credibila,nu una religioasa de tot r*hatul. o.O

Nu te contrazic,dar nici nu`ti dau dreptate.Nu sunt genul care sa creada in Dumnezeul religios,dar asta nu ma face sa exclud existenta acestuia, si cred ca si tu ar trebui sa vezi lucrurile din aceasta perspectivca.Adam si Eva o sa ramana o poveste bibliceasca,care o sa dainuiasca pana cand omul o sa`si dea seama ca Dumnezeul religios nu este un bun "creator" in care sa creada.Daca ne uitam in trecut,oamenii credeau in zeitati,acum cred intr`un dumnezeu care este facut dupa chipul si asemanarea noastra,altii cred intr`o forta care a dat nastere la tot ceea ce exista.De unde stiti ca in viitor nu o sa credem ca extraterestii ne`au creat?Multe intrebari,prea putine raspunsuri.

[Thora!]

Nu l-au populat.Erau necesari peste 1000 de indivizi pentru popularea Pamantului.

To'arshu John Moore zice ca sunt necesari 150-180 indivizi pentru a asigura succesul unei colonizari (populari).

Iar cu putin noroc, chiar si 15 indivizi pot asigura o colonizare/populare.

[gimy100]

prin babardeala, adam a babardito pe eva!. Ce e asa de neclar? sau adam era impotent si sa folosit tehnica inseminarii artificiale?

[Guest Alex.R]

To'arshu John Moore zice ca sunt necesari 150-180 indivizi pentru a asigura succesul unei colonizari (populari).

Iar cu putin noroc, chiar si 15 indivizi pot asigura o colonizare/populare.

Da,in momentul actual.Acum 6000 de ani,nu exista medicina moderna.Deci ar intervenii o multime de variabile:

-multi ar putea sa moara la nastere

-mutatiile genetice

-diversi virusi

-diverse bacterii

-factori meteorologici

-animale salbatice

-lipsa hranei

Deci numarul optim pentru colonizare,in acele timpuri este de 800-1000 persoane.Cu cat este acest numar mai mare cu atat sansa de succes este mai mare.

[Thora!]

Da,in momentul actual.Acum 6000 de ani,nu exista medicina moderna.Deci ar intervenii o multime de variabile:

Deci numarul optim pentru colonizare,in acele timpuri este de 800-1000 persoane.Cu cat este acest numar mai mare cu atat sansa de succes este mai mare.

O cotesti acum? Am ajuns de la "numarul necesar" la "numarul optim"?

Numarul necesar presupune numarul minim de indivizi care sa asigure o colonizare (populare) de succes.

Si mai este un lucru... iar te-ai aruncat cu capul inainte aiurea... nu degeaba subliniasem "cu putin noroc" (asa cum vei vedea mai jos). Inclusiv geneticienii (oameni de stiinta, nu?) iau in calcul norocul (hazardul, intamplarea, incidentalul). Chiar si una dintre cele mai exacte stiinte, statistica, include in sine institutia anomaliei statistice.

Sa revenim. Prin anii '80, odata cu dezvoltarea geneticii se lua in calcul daca imi aduc aminte bine un minim de 76 de indivizi necesarti asigurarii fondului genetic in vederea unei colonizari de succes. Ulterior, s-au luat in calcul o serie de factori (cam ce ai spus tu, dar usor diferit - numarul mai mare de barbati care mor inainte de media coloniei, posibilitatea existentei femeilor infertile, dar si posibilitatea poligamiei, incestului, filiatiei, etc.) Cam asa s-a ajuns la numarul de 150-180 de indivizi necesari fondarii unei colonii care sa aiba sanse de supravietuire. Numarul de 150-180 a fost confirmat in realitate de studiile genetice asupra aborigenilor din Noua Zeelanda, care au condus la concluzia ca undeva intre 60 si 100 de femei au constituit fondul genetic primoridal al intregii populatii aboriogene neo-zeelandeze. Adauga la aceste doua margini inca jumatate barbati si vei ajunge la un numar minim necesar de populatie initiala pentru colonizare de 90-150 indivizi. Modelul lui Moore pare sa fie confirmat de realitate.

Dar, (de unde vine numarul 15 al lui Moore)

Tot realitatea atesta faptul ca insula Tristan da Cuhna a fost colonizata de un numar de 15 indivizi in jurul anului 1800. Astazi, populatia insulara numara 300 de indivizi, deci cei 15 au asigurat un numar suficient pentru o colonizare de succes. Mai mult, studiile genetice atesta faptul ca fondul genetic al intregii populatii actuale de 300 de indivizi a fost asigurat de 5 femei.

Deci, 5 femei in conditii de putin noroc pot asigura fondul genetic necesar unei colonizari/populari. Mai adauga la asta 3 barbati si vei ajunge la 8 indivizi cu putin noroc. In loc de putin noroc pune ceva mai mult noroc.

Si mai pune la socoteala si faptul ca, spre deosebire de oameni, asa cum spunea si Einstein, Dumnezeu "nu joaca zaruri". El nu o ia din aproape in aproape si mai observa ce se intampla. El nu e Guvernul Romaniei care mareste TVAul "si o sa mai vada mai incolo ce se intampla"...

Si ca sa revenim un pic si on-topic... daca dpdv stiintific, se are in vedere posibilitatea existentei unui sambure de adevar in cel priveste pe Praslea cel Voinic (un accident genetic care il putea face sa creasca mai repede decat media si sa dezvolte abilitati fizice deosebite), nu vad de ce nu poate fi luat in calcul tot un accident (hazard, noroc, etc.) in ce-i priveste pe Adam si Eva. Este pana la urma doar o alta viziune asupra genezei. La fel de greu de dovedit ca oricare alta ipoteza.