Jump to content
eseeet

Islam pro sau contra

Recommended Posts

Vreau sa incep aceasta dezbatere fiindca am citit toata povestea de aici : ... si pot sa spun ca indiferent cat de ,,sfanta'' ar fi religia lor au rautate in ei la greu.

Musulmanii nu fac nimic sa dezvolte stiinta si tehnologia,decat stau si se roaga crezand ca fac altii treaba in locul lor..

Aceasta este o dezbatere privind Islamul,daca va fi mutat sau sters nu voi mai face altul.

EDIT: Daca e gresit ,,pro sau contra'' puteti sa ignorati acel fragment si numele thread-ului ar fi cum decideti voi dar sa fie privind ce impact au musulmanii care se muta aici in Romania si dovedesc ca n-au logica cateodata.Altfel spus ,, Dezbatere despre religia musulmana''

Link to comment
Share on other sites

Vreau sa incep aceasta dezbatere fiindca am citit toata povestea de aici : ... si pot sa spun ca indiferent cat de ,,sfanta'' ar fi religia lor au rautate in ei la greu.

Musulmanii nu fac nimic sa dezvolte stiinta si tehnologia,decat stau si se roaga crezand ca fac altii treaba in locul lor..

Aceasta este o dezbatere privind Islamul,daca va fi mutat sau sters nu voi mai face altul.

EDIT: Daca e gresit ,,pro sau contra'' puteti sa ignorati acel fragment si numele thread-ului ar fi cum decideti voi dar sa fie privind ce impact au musulmanii care se muta aici in Romania si dovedesc ca n-au logica cateodata.Altfel spus ,, Dezbatere despre religia musulmana''

nu ca le-as lua apararea ... http://www.metalhead.ro/top_10_inventii_islamice_care_ne_au_schimbat_viata-aid79709-l1

Link to comment
Share on other sites

Musulmanii nu fac nimic sa dezvolte stiinta si tehnologia,decat stau si se roaga crezand ca fac altii treaba in locul lor..

Asa nu poti sa incepi o dezbatere!

Pentru ca sa poti dezbate un subiect anume ar fi bine sa cunosti in totalitate subiectul discutiei + ca in momentul in care toata dezbaterea porneste cu un anumit subiectivism (ai citit/ai vazut ceva rau despre musulmani) deja nu e bine. Cand zici ca musulmanii nu fac nimic in dezvoltarea stiintei si tehnologiei la ce anume te referi? Ca nu scot in fiecare an cate un gadget pentru prostime sau ca nu inventeaza diferite boli ca ulterior sa ne vanda noua medicamente astfel castigand miliarde de dolari? La astfel de inventii te referi?

Ai cunoscut vreodata in viata ta un musulman sau pur si simplu dupa ce ai citit o poveste dupa un forum oarecare ti-ai format o parere despre ei?

Link to comment
Share on other sites

Pentru inceput imi pare rau sa te dezamagesc dar prin timpurile revolutiei industriale..si chiar in Evul Mediu arabii/turcii/egiptenii au fost printre cele mai stralucite minti din lume. Dovada stau monumentele lor grandioase cat si nenumaratele descoperiri din domeniul matematicii..medicinii etc In niciun caz nu i-as denumii niste fanatici redusi mental.

Mai degraba biserica catolica ( cacofoana) s-a opus din rasputeri atat progresului cat si Renasterii...condamnand orice om de stiinta prins in vizor la moarte pentru vrajitorie. Mi se pare mult mai barbara abordarea asta.

Pe de alta parte..musulmanii acorda o importanta mult mai mare religiei si cuvintelor Profetului..si da isi justifica actiunile terorise prin Jihad..dar....cine suntem noi sa-i condamnam?

Link to comment
Share on other sites

Ce treaba are islamul cu acele "inventii" . Islamul este o religie , o ideologie precum crestinismul , budismul , shamanismul etc . Ca ele au fost facute cunoscute lumii de persoane apartinand lumii arabe este un lucru , religia nu a avut nici un rol in acel proces .

Nu sunt pro nici unei religii . Sincer religiile au fost necesare si folositoare insa asta cu sute de ani in urma cand eram condusi de niste inculti si 99% din populatia era la fel . In prezent religia nu-si mai are rostul . Religia s-a transformat de-a lungul secolelor dintr-o cale de convetiure pasnica cu semenii tai intr-o tarfa a liderilor . Violata in repetate randuri prin cruciade , jihad , sacrificii umane prezente in toate religiile cunoscute de om , nu trebuie sa le enumar , casus belli pentru vampirii marilor puteri insetati de domenii si avutie . Razboaie sfinte ha! Razboaie care se soldau cu jafuri , violuri , sclavie in numele unei divinitate nepasatoare . Daca ar fi existat un Dumnezeu cred ca s-a mutat in alta galaxie ori n-are semnal .

Islamul este o religie invechita .

Pentru inceput imi pare rau sa te dezamagesc dar prin timpurile revolutiei industriale..si chiar in Evul Mediu arabii/turcii/egiptenii au fost printre cele mai stralucite minti din lume. Dovada stau monumentele lor grandioase cat si nenumaratele descoperiri din domeniul matematicii..medicinii etc In niciun caz nu i-as denumii niste fanatici redusi mental.

Mai degraba biserica catolica ( cacofoana) s-a opus din rasputeri atat progresului cat si Renasterii...condamnand orice om de stiinta prins in vizor la moarte pentru vrajitorie. Mi se pare mult mai barbara abordarea asta.

Pe de alta parte..musulmanii acorda o importanta mult mai mare religiei si cuvintelor Profetului..si da isi justifica actiunile terorise prin Jihad..dar....cine suntem noi sa-i condamnam?

Condamnam? Din fericire actiunile lor in numele unei carti de povesti nu ne-au afecat pe noi prea mult . Atatea atentate cauza de acele persoane mult prea zeloase , atatea rapiri si decapitari pentru ce? Diferente de religie?

Arabii minti luminate? Ce monumente grandioase au edificat ei? Distrugerea Constantinopolului si transformarea Sf. Sofia in moschee? Distrugerea Librariei din Alexandria? Nu vad nimic grandios la musulmani . Tot ce este in Egipt semnificativ este pre-islam . O mochee sau doua nu justifica nimic . Avem si noi zeci de biserici mult mai impresionante in Romania si n-am avut resursele lor . Care este contributia lumii arabe in societatea contemporana . Monumente comparabile cu Sagrada Familia , Capela Sixtina si as sta inca doua zile sa enumar edificii ale europenilor in fata carora musulmanii nici nu au cuvant .

Pictori celebri arabi , filozofi , matematicieni , poeti , scriitori nu cred ca intrec un sirag de matanii .

Prin simpla prezenta a arabilor pe batranul continent au reusit sa-l imbolnaveasca precum un cancer . Romania e un exemplu clar al acestei diferente . Diferenta dintre Transilvania si Tara Romaneasca . Cate castele sunt in cea din urma? Cate orase si zone istorice comparabile cu cele din Transilvania?

Revening la religie . Da este invechita , expirata si poate tine pasul cu societatea curenta . Oricat am dezbate acest lucru este evident ca diferenta de mentalitate dintre musulmani si crestini depaseste cateva ere . Daca domnisoarele noastre prezentep e acest forum ar fi de acord sa fie tratate precum bunurile barbatilor lor n-au decat .

Link to comment
Share on other sites

Ce treaba are islamul cu acele "inventii" . Islamul este o religie , o ideologie precum crestinismul , budismul , shamanismul etc . Ca ele au fost facute cunoscute lumii de persoane apartinand lumii arabe este un lucru , religia nu a avut nici un rol in acel proces .

Nu sunt pro nici unei religii . Sincer religiile au fost necesare si folositoare insa asta cu sute de ani in urma cand eram condusi de niste inculti si 99% din populatia era la fel . In prezent religia nu-si mai are rostul . Religia s-a transformat de-a lungul secolelor dintr-o cale de convetiure pasnica cu semenii tai intr-o tarfa a liderilor . Violata in repetate randuri prin cruciade , jihad , sacrificii umane prezente in toate religiile cunoscute de om , nu trebuie sa le enumar , casus belli pentru vampirii marilor puteri insetati de domenii si avutie . Razboaie sfinte ha! Razboaie care se soldau cu jafuri , violuri , sclavie in numele unei divinitate nepasatoare . Daca ar fi existat un Dumnezeu cred ca s-a mutat in alta galaxie ori n-are semnal .

Islamul este o religie invechita .

Condamnam? Din fericire actiunile lor in numele unei carti de povesti nu ne-au afecat pe noi prea mult . Atatea atentate cauza de acele persoane mult prea zeloase , atatea rapiri si decapitari pentru ce? Diferente de religie?

Arabii minti luminate? Ce monumente grandioase au edificat ei? Distrugerea Constantinopolului si transformarea Sf. Sofia in moschee? Distrugerea Librariei din Alexandria? Nu vad nimic grandios la musulmani . Tot ce este in Egipt semnificativ este pre-islam . O mochee sau doua nu justifica nimic . Avem si noi zeci de biserici mult mai impresionante in Romania si n-am avut resursele lor . Care este contributia lumii arabe in societatea contemporana . Monumente comparabile cu Sagrada Familia , Capela Sixtina si as sta inca doua zile sa enumar edificii ale europenilor in fata carora musulmanii nici nu au cuvant .

Pictori celebri arabi , filozofi , matematicieni , poeti , scriitori nu cred ca intrec un sirag de matanii .

Prin simpla prezenta a arabilor pe batranul continent au reusit sa-l imbolnaveasca precum un cancer . Romania e un exemplu clar al acestei diferente . Diferenta dintre Transilvania si Tara Romaneasca . Cate castele sunt in cea din urma? Cate orase si zone istorice comparabile cu cele din Transilvania?

Revening la religie . Da este invechita , expirata si poate tine pasul cu societatea curenta . Oricat am dezbate acest lucru este evident ca diferenta de mentalitate dintre musulmani si crestini depaseste cateva ere . Daca domnisoarele noastre prezentep e acest forum ar fi de acord sa fie tratate precum bunurile barbatilor lor n-au decat .

Oook.

Da dupa parerea mea si nu numai arabii au fost printe cele mai luminate minti in ceea ce priveste "ingineria" sau matematica..in general stiitnele exacte. Nu trebuie aruncati in aceeasi oala cu tatarii sau mongolii....care intr-adevar au fost un cancer pentru Europa. Daca o luam pe partea cu Spania- Portugalia si maurii...da si acolo au avut un rol mai degraba violent..dar gandeste-te ca in lumea "islamica" intra si India..si Egiptul..si alte tari cu traditie...care au o contributie certa la bunul mers al lucrurilor..numarul de moschee e doar un detaliu..conteaza ca valorile acestea s-au nascut in spatiul respectiv.:)

Link to comment
Share on other sites

Faptul ca am mentionat moscheile se datoreaza 100% tie . Tu ai fost cel care s-a folosit de "monumentele grandioase" . Toate monumentele grandioase cu adevarat din Egipt apartin erei politeiste la fel si in India . Sa nu uitam ca indienii nu sunt la baza musulmani .

Lasand la o parte toate astea sa privim lumea in prezent . Nu ma intereseaza prea mult ce a facut , ce s-a intamplat , ma intereseaza ce fac ei in prezent .

Zonele unde Islamul este "la putere" nu sunt prea prietenoase . Chiar si in Egipt unde nu exista un conflict militar extern precum cel din Afganistan si Irak ai sansa sa sfarsesti cu nisip in gura . Si situatia asta se extinde in toata Africa , America de Sud si Asia .Zonele in care rasa alba este minoritara sufera si nu imi expun ideile mele "rasiste" ci doar un fapt incontestabil . Degeaba are China o revelatie economica si se bate cu pumnii in piept ca e o putere . E degeaba . Nivelul de trai e la fel si China va pati cum a patit si Rusia . Inca sunt sute de imigranti ilegali ce intra lunar in SUA insa nu prea vezi de imigranti americani in China nu?

La fel si religiile . A crede intr-un Dumnezeu e un lucru care poate sa si-l rezerve fiecare insa tablete magice , carti sfinte si alte chestii de genul asta deja e literatura SF . Religia e probabil mai puternica decat o arma cand e folosita de cineva inteligent pe mase de inculti si inconstienti . Cel putin eu n-am vazut grupari teroriste crestine .

Islamul e la fel ca nationalismul din Africa . Toti sunt doritori sa se duca la moarte pentru o cauza ilogica si imaginara .

Link to comment
Share on other sites

indiferent cat de ,,sfanta'' ar fi religia lor au rautate in ei la greu.

ce impact au musulmanii care se muta aici in Romania si dovedesc ca n-au logica cateodata.Altfel spus ,, Dezbatere despre religia musulmana''

ok , nu stii nimic din ce vorbesti...ai citi ceva undeva, ai auzit ceva de la cineva si ai tras niste concluzii banale.

zici ca e sfanta religia si au rautati, nu e asa. Hai sa-ti zic de unde provine rautatea:

Iranul (persia) este o tara islamica, religia este cea musulmana, si daca ai vazut sau nu sunt foarte multe rautati in tara aia, nu din cauza religiei ci idn cauza regimului si celor pe care o conduc. In timp acesti conducatori (dictatori) au scos Legi si le numeau drept religie, ca cik religia spune asa, asa manipuleaza tara si au facut-o pana de curand, o rautate ar fi ca de exemplu o femeie care incalca o "lege" (islamul creat de ei) sa fie omorata de pietre, se ingroapa in pamant pana la brau si mai multi barbati arunca cu pietre in ea pana moare, asta e forma de pedeapsa, iti asigur ca in Coran (cartea sfanta, cum e la crestini Biblia) nu scrie ca asa se pedepseste o femeie pentru orice ar fi facut (unul dintre lucruri ar fi de ex. inselarea) Dar ca sa conduca tara si sa aibe lumea la picioarele lor, sa tina frica in ei, ei dau drept ca islamul asa functioneaza , ca religia asa spune. Oamenii nu au ce sa comenteze, ca in iran daca comentezi esti dupa gratii,torturat,violat si nu prea ai sanse sa scapi. Religia noastra e sfanta si are numai bine in ea, numai ca cei care conduc tarile islamice au creat un sistem al lor, un islam al lor. poti sa-ti dau o mie de exemple si sa-ti povestesc tot dar nu cred ca e nevoie.

Legat de impactu ca vin musulmani in romania: Credema ca impactu e foarte bun, cand mai mult de 50% din importurile de legume si fructe, alimente de baza sunt aduse de firme ale unor musulmani, piata alimentara e dominata de islamici si musulmani in romania (cel mai mult de Turci si Arabi). Eu stiu asta pentru ca si Taicamiu e in bussines la fel si eu.

Musulmanii care vin in romania sau oriunde in alte tari din Europa sau State, e ca sa scape de regimul impus actual in tarile natale, e ca sa scape de problemele lor din tara si sa o ia de la zero in alte tari, (turcii nu fac parte din cei care vor sa scape de tara lor, la ei totu e ok, fata de Tunisia,Egipt,Iraq sau Iran...

Tu ai cunoscut vreodata un Musulman cat sa-l cunosti ca lumea sa umbli cu el sa vezi cum traieste el cum gandeste el?... Ti-ai aratat doar parerea probabil dar nu prea e corect ce spui. Eu am vorbit foarte putin , o sa stau mai mult acu pe topicu asta ca sa ii lamuresc pe cei care nu cunosc.

Apropo cel mai tanar om de stiinta de la NASA e un Iranian ;). O doamna Persana (Iranianca) a castigat acum cativa an Premiu Nobel. O alta a calatorit in spatiu... m rog... Mai exista o matematecianca de inalta clasa, printre cele mai bune pe glob, iranianca care recent a mai gasit formule si altele...si lista continua

#Eu am vorbit foarte putin...

ce impact au musulmanii care se muta aici in Romania si dovedesc ca n-au logica cateodata.Altfel spus ,, Dezbatere despre religia musulmana''

Prietene nu are Logica ce spui...

Edited by Persanu
Link to comment
Share on other sites

Populatia araba , in special ce-a de religie musulmana este relativ scazuta in Romania comparativ cu alte state precum Germania sau Franta . O persoana , doua , trei , o suta de succes , geniale , nu compenseaza pentru alte milioane "negative " . Faptul ca pleaca dintr-o tara " din cauza regimului" si vor sa o "i-a de la zero" prea putin ma intereseaza . Nu sunt nici Maica Tereza nici Iisus Hristos , problemele lor sunt nesemnificative pentru mine .

Si al doilea lucru , oamenii de stiinta sunt in general fiinte empirice , deci religia pentru ei conteaza mai putin . E cam dificil daca nu imposibil sa le sustii pe ambele in acelasi timp .

Link to comment
Share on other sites

Explicami atunci te rog... explicami logic, ce conteaza ce religie are un om... ce conteaza religia cand se muta in romania?... asta e o afirmatie scoasa din gaura cheii. oricum din primul post nu s-a exprimat deloc bine si nu a sustinut complet punctele de vedere.. dar tu zici ca 100 nu compenseaza pentru un milion... banuiesc ca vb de aici din romania?, da-mi exemple... ca ce ai zis tu e doar o fraza desteapta pentru mine. zi-mi complet sa inteleg ce incerci sa transmiti (ce e negativ?)

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Explicami atunci te rog... explicami logic, ce conteaza ce religie are un om... ce conteaza religia cand se muta in romania?... asta e o afirmatie scoasa din gaura cheii. oricum din primul post nu s-a exprimat deloc bine si nu a sustinut complet punctele de vedere.. dar tu zici ca 100 nu compenseaza pentru un milion... banuiesc ca vb de aici din romania?, da-mi exemple... ca ce ai zis tu e doar o fraza desteapta pentru mine. zi-mi complet sa inteleg ce incerci sa transmiti (ce e negativ?)

Cum sa nu conteze religia? Trebuie sa fii "mental" sa pui intrebarea asta in special cand vorbim de musulmani . Ei sunt "Doamne" ai draucului de sensibili cand vine vorba de subiectul asta . Practic sunt guvernati de religie .

100 nu compenseaza pentru un milion . Nu m-am referit la Romania . Nu-mi pasa de Romania in special ci vorbesc de planeta asta de rahat pe care traim . 100 de minti luminate de-ale lor nu compenseaza pentru restul de dobitoci . Cu cateva decenii in urma gradul de civilizatie crestea de la Est la Vest insa acum scade din ce in ce mai mult cum cobori in emisfera sudica , exceptie facand Australia .

Desi invechita n-as da doi bani pe musulmani daca nu ar fi , repet , dobitoci . Cum nu-mi pasa de crestini , de budisti , de evrei , de shintoisti la fel nu mi-ar pasa nici de musulmani insa in categoriile anterior mentionate , facand exceptie prietenii nostri arabi , nu gasim un nivel de degradare a civilizatiei , a conditiei umane si a drepturilor omului de asa nivel . Nu vezi pe nici un program ziaristi rapiti si decapitati de grupari extremiste ortodoxe . Nu vezi nici un budist cu bombe legate de brau gata sa se arunce in aer . Si exemplele pot continua .

Repet fiecare poate sa gandeasca pentru ei insisi . Chiar incurajez asta si nu sa se roage la o forta "divina" sa-i indrume . Insa e alegerea lor dar sa nu-si uite locul in societate si sa se gandeasca la repercursiunile faptelor lor . Viata pe care o traiesti in moment nu trebuie sa fie mai prejos decat "viata viitoare" . Ai vreo problema cu Guvernul american? I-al pe Obama de gat si arunca-te cu el in aer si nu cu un avion plin cu pasageri nevinovati .

Sustin in continuare ca empiricismul v-a ajuta la evolutia omului pe plan tehnologic si psihologic mult mai efectiv decat religia .

Link to comment
Share on other sites

nu intelegi ca nu religia e de vina? nu din religie se trag concluzii pentru bombe, pentru viata viitoare si celalalte lucruri mentionate de tine. Cum ai spus si tu Guvernul a manipula atat de bine poporul astfel incat vorbeste tot timpu in numele religiei. de aia exista dobitoci... nu din cauza relgiei ci din cauza guvernului.

Nu e de religie , in religia noastra nu scrie nicaieri de sinucidere pentru cauze nobile sau orice altceva. Guvernul nostru cand vorbeste vorbeste in numele religiei, asa face de mai bine de 20 ani.

Si nu am zis ca compenseaza 100 pentru un milion, dar topicul a inceput intrun anume fel in care ne-am fi tras concluzia ca nu exista oameni buni (Persani,Arabi,Turci,etc) pe lume. Sunt oameni care au putut sa vada cu ochii lor lumea si sa scape de guvernanti -> a.k.a -> dictatori; si sa faca ceva interesant cu viata lor.

Daca ar fii sa ma iau dupa modu in care gandeste cel care a inceput topicu eu pot sa sugerez ca romania ar fi mai josnic decat doate tarile asiatice in care religia ar fi cea musulmana... nu?.. e aiurea cand critici pe fapte care nu sunt logice...

  • Upvote 1
Link to comment
Share on other sites

Oook.

Da dupa parerea mea si nu numai arabii au fost printe cele mai luminate minti in ceea ce priveste "ingineria" sau matematica..in general stiitnele exacte. Nu trebuie aruncati in aceeasi oala cu tatarii sau mongolii....care intr-adevar au fost un cancer pentru Europa. Daca o luam pe partea cu Spania- Portugalia si maurii...da si acolo au avut un rol mai degraba violent..dar gandeste-te ca in lumea "islamica" intra si India..si Egiptul..si alte tari cu traditie...care au o contributie certa la bunul mers al lucrurilor..numarul de moschee e doar un detaliu..conteaza ca valorile acestea s-au nascut in spatiul respectiv.:)

India e stat musulman? Ce patetic! India are o minoritate musulmana care creeaza destule probleme - de la antentate organizate impotriva institutiilor indiene si pana la aplicarea legilor coranice.Uneori este nevoie de interventie militara!

Ce legatura au egyptenii actuali cu egyptenii antici?Populatiile actuale din tarile musulmane(Tunisia, Egypt,iran,Libia etc) sunt doar cele care le-au inlocuit pe cele care au creat aceste civilizatii, si care acum traiesc in Europa.Sursele rabinice spun ca egiptenii sunt intre rusii actuali, asirienii - germanii, babilonienii - italienii samd.

Tot timpul centrul civilizatiei s-a aflat in Europa. Musulmanii n-au inventat nimic - matematica , algebra si alte inventii enumerate de tine - au fost preluate de la alte civilizatii distruse de catre arabii musulmani.(bizantinii, grecii antici etc) Si chiar daca le-ar fi inventat ei , ce? Daca eu te bat pe tine pe strada; tu nu faci plangere la politie impotriva mea deoarece stra10x - bunicul a fost cel care a inventat motorul cu abori?

Nu conosti istorie!

N-ai logica!

Te salut,Phyxyon! :tiphat:

Link to comment
Share on other sites

Tu Komisare nu ai nici ratiune nici logica nici cele mai vagi argumente istorice...din pacate :)

Am zis eu ca e India stat musulman? Am zis doar ca are musulmani. Si nu sunt minoritari..asta asa ca idee pentru viitor sa te informezi inainte sa vorbesti...Arabii i-au distrus pe grecii "antici" ?:)) wtf boy..pune mana pe carte pe bune...

Nu am zis ca au fost numai minti luminate..nu am zis ca nu au filozofia Jihadului si ca nu manifesta spirit de turma. Dar asta nu-i deosebeste cu mult de europeni sau alte natii..Insa au avut o contributie importanta atat pe plan stiintific cat si artistic...in proportii egale cu restul lumii..

Pe bune daca nu cunosti..nu te obosii sa-mi raspunzi.

Link to comment
Share on other sites

Am zis eu ca e India stat musulman? Am zis doar ca are musulmani. Si nu sunt minoritari..

Pai daca nu sunt majoritari, atunci ce sunt?

Lancelica,esti caile visarii infinite!Ai introdus un chip stricat in "calculator"

Lumea intreaga mosteneste fara sa-si dea seama toata civilizatia europeana.Cand dai drumul la un calculator te gandesti la Watt , la Edinson, la inventatorul tranzistorului , a circuitului integrat , la internet , la laser , la pleiada de chimisti europeni si americani care au inventat masele plastice.De fapt asta este civilizatia europeana.Sunt acele lucruri (pe care le folosim inconstient zi de zi),acele principii,teoreme,formule pe care le invatam la scoala,acele legi pe care le foloseste toata lumea.De ce trebuie sa port acelasi respect unuia din nordul Africii,Somalia,alta tara islamica fata de un cetatean european get beget care,el sau parintii si bunicii lui au creat ceva util umanitatii.

Link to comment
Share on other sites



  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...