Considerati ca decizile moderatorilor sunt impartiale?

[Bastia]

Sa-i gasesc un nume acestui topic este extrem de greu, sper totuis ca voi resui sa-l formulez in asa fel incat sa nu fie un alt topic inchis la prima aparitei al unui moderator, daca nici la diverse nu se poate discuta liber, atunci chiar va rog sa-mi spuneti un loc unde pot face asta? Sau niciunde nu se poate discuta liber despre greselile moderatorilor de pe link? Asta ar insemna cenzura, de ce cenzura?

Vreau doar sa precizez din start, altfel ma aleg cu n zile de suspend pe forum, nu vreau sa fac nici o reclamatie la adresa unuia sau a mai multora moderatori, altfel mergeam la rublica "plangeri impotriva moderatorilor" sau cum se numeste, nu vreau sa reiasa ca vorbesc de rau staff-ul link mania, nu asta vreau sa evidentiez, inteleg foarte bine ca si cei din staff sunt tot oameni, cu o viata reala in care au destule probabil, moderatul aici si asa este voluntar, de apreciat, nu este usor sa fi moderator aici, mai ales cand dai peste persoane ca si mine; daca fac niste acuze iar raspunsul va fi cel general, topic inchis la prima aparitie al unui moderator inseamna ca distanta intre moderatori si playeri este infinita; ca si playeri nu avem voie sa fim tratati egali, vom fi tratati incontinuare in functie de stare in care se afla acel moderator cand rezolva o plangere, in functie de cine modereaza aceasta plangere, am sa fiu mult mai explicit in randurile care urmeaza.

Daca cineva, player/moderator considera ca nu am dreptate si poate sa si argumenteze cu ceva relevant, accept cu placere sa fiu contrat si sa consider ca doar eu vad lucrurile exagerate iar realitatea este cu totul alta.

Voi incerca sa fiu cronologic, plangerea mea de ks golden, finalizata cu o nefondata, explicata clar, nu se modereaza in spiritul dreptatii, se respecta doar regulamentul la sange:

http://www.linkmania.ro/forums/index.php?showtopic=424272

decizie incontestabila, cu care sunt de acord in cazul in care este aplicata egal in orice alta plangere, imi merit suspendul atata timp cat se modereaza in functie de regulament si nu in spiritul fair play! Lagune in regulament mai evidente decat cele de care am discutat eu in plangere si in reevaluare, nu am gasit; daca aici nu este destul de clar ca am ajuns primul si deja am inceput sa atac goldenul..., dar moderatul se face in functie de regulament, atunci nici nu se incurajeaza nesimtirea, care nu este pedepsita (s-a discutat pentru furtul de bok, raspunsul a fost ca nesimtirea nu se pedepseste), ei bine daca nu se pedepseste in acest caz se favorizeaza, deci se aplica legea junglei atunci cand esti la invazie cu inca cineva, nu conteaza ordinea, daca stii ca distanta dintre playeri este prea mica pentru a contine o poza cu goldenul solo, poti sa faci ce vrei, ks, pk, nu are importanta, iar daca cel care se considera neindreptatit mai are tupeul sa faca o plangere, rezultatul va fi atat de simplu, nefondata, un simplu replay cu plangerea mea va fi un raspuns mai mult ca necesar!, deci poza singur cu golden? nu se poate, distanta mica = nefondata! Daca imi spune cineva ca ma insel, prin raspunsul dat de ija la reevaluarea mea, este mai mult decat clar ca am dreptate : http://www.linkmania.ro/forums/index.php?showtopic=424362

@ din reevaluarea me:

- pentru oricine a jucat mu si a faut invazii in atlans, va intreb logic, pe moderatori, ce faci daca la invazie in atl3 in special unde mergi pe un culoar mic exista mai un user la scurta distanta in spatele tau? cine are dreptul la golden daca apare un golden in fata? nu ar fi logic ca primul sa aiba acest drept? asa am gandit eu lucrurile, dar pentru asa ceva mi-am luat nefondata, atunci intrebarea mea, la care vreau un raspuns, cine are dreptul la golden in aceste cazuri? poza singur este imposibil sa ai, atunci nu ar fi normal ca cel care ajunge primul sa-si ia goldenul? dupa plangerea mea nu este deloc asa, din contra, cel care este in urma ta are acelasi drepturi ca si tine la golden, in concluzie in toate aceste cazuri ai posibilitatea sa faci ks, sa dai pk, doar pentru a ramane tu cu goldenul pentru ca stii ca celalat user nu are cum sa aiba poza singur iar prin regulament iti este permis sa faci absolut ce vrei pentru ca nu exista nimeni care sa se poata lua de tine, atat timp cat ramane plangerea mea argument de baza pentru asta (se vede ca stau, nu sunt in miscare, ca atac, ca sunt atacat la randul meu de golden, se vede ducu1001 in miscare, pentru oricine care poate sa lege logic acele poze este mai mult ca si clar ca eu sunt primul care am ajuns la golden si consider ca mi-am castigat dreptul la el); va rog frumos daca prin explicatia mea nu am dreptate, sa ma corectati, atata timp cat se pot aduce argumente solide accept orice raspuns nefavorabil; daca in continuare ramane acelasi raspuns, nefondata, atunci rog moderatorii sa se consulte intre ei si sa se gandeasca daca regulamentul trebuie sau nu schimbat; ce se face in aceste cazuri? se aplica tehnica fair play intre jucatori, ceea ce este normal iar primul care ajunge la golden castiga dreptul de a-l ataca sau se aplica tehnica nesimtire ca si in cazul meu? Va dau un alt posibil caz, mai placut care nu este acoperit in regulament: un user vine din atl3 in jos, vede goldenul pe culoar, are o buna dexteritate si face poza din secunda in secunda, apare clar ca lumina zilei singur cu goldenul in poza iar dispre atl2 este un alt user cu aceasi dexteritate care apare singur cu goldenul, in acest caz, cine are dreptul la golden? Va rog sa nu radeti de mine si sa acceptati ca este plauzibil asa ceva si la fel ca si in cazul meu, nu este acoperit in regulament acest lucru, atunci poate ca ar trebui revizuit regulamentul cu cine si cum are dreptul la golden! (nu vreau sa considerati ca scriu aiurea, prin cazul meu si cel explicat mai sus se vede clar ca exista goluri in regulament, iar daca este sa compar ca sa nu ma considerati absurd, in legislatia de arbitraj exista explicatii pentru orice este posibil sau nu sa se intample, de exemplu ce faci daca bati autul de 6 metri si este un vant atat de puternic si mingea din aer intra direct in poarta? lasi gol? nu, este corner pentru echipa adversa, acum pentru cei care se uita constant la meciuri, ati vazut vreodata asa ceva in realitate? eu nu!, sau ce se intampla daca o echipa joaca cu un jucator in plus care nu este trecut in primul 11 din teren iar arbitrii nu observa asta la timp iar al 12-lea jucator marcheaza un gol regulamentar, ce se intampla? se valideaza golul, se elimina jucatorul in plus, iar dupa meci echipa in cauza va pierde meciul la masa verde cu 3-0; ati vazut asa ceva in realitate? Eu nu!, dar este acoperit in regulament!

multumesc ija de raspuns, am inteles limpede raspunsul dupa topicul inchis, de aceea nici nu mai incerc sa reevaluez plangerea mea, atat timp cat sunteti o echipa, este normal sa fiti uniti, cine ar putea sa vina cu o alta decizie peste doua decizi identice primite de la doi moderatori diferiti, imi accept suspendul

apropo de raspunsul tau, ma bucur ca ai reusit sa obti scanul si este facuta interpretarea, ma gandesc ca daca este totul pregatiti nu ar exista motive sa dureze mult raspunsul la plangerea pentru vanatoare :).

iar acum pe final ca sa se lege tot, am gasit niste exemple de decizii care nu respecta regulamentul, daca ma insel astept sa ma corectati (imi cer scuze daca folosesc plangeri solutionate cu suspend acordat aiurea sau neacordare de suspend, nu cer acordarea de suspenduri, oricum nu se mai baga nimeni acolo, vreau doar sa inteleg ce au ei special fata de mine incat nu au fost tratati in functie de regulament)

http://www.linkmania.ro/forums/index.php?showtopic=424157 aici care parte din regulament nu am inteles-o eu bine, cea cu rosu scrisa de Odyzzeus aici?: http://www.linkmania.ro/forums/index.php?showtopic=417277&view=findpost&p=5995434

ce are mai special acest user decat mine? de ce o plangere neregulamentara nu se sanctioneaza cu nefondata? De ce nu am primit acelasi raspuns? " Cititi inainte de a posta. "

http://www.linkmania.ro/forums/index.php?showtopic=423891 in aceasta plangere, postat pentru limbaj de pe caracterul de joc, in 4 minute dat verdictul de pe contul de moderator, in urma acestei plangeri: http://www.linkmania.ro/forums/index.php?showtopic=423894 suspendul a fost revocat de catre Odyzzeus

@raspunsul lui Odyzzeus la plangerea de mai sus: Am revocat acel suspend.

Ai dreptate, nu s-a procedat corect in solutionarea plangerii, motiv pentru care se vor lua masurile interne pe care le voi considera potrivite.

fade, ai dreptul sa te plangi de greselile pe care crezi ca le face un moderator, dar trebuie sa le faci in limite civilizate, iar tu cred ca ai intrecut putin masura in exprimare, de aceea iei un lvl de warn up.

Aici nu voi zice mai mult pentru ca nu pot vorbi despre asta pe forum, doar ca mi se pare putin bizara directia in care s-au luat masurile (Ody si Kiite stiu despre ce vorbesc aici)

http://www.linkmania.ro/forums/index.php?showtopic=423834

alta plangere prin care nu se acorda nimic, ori isi ia ss cel acuzat, ori nefondata, cel putin asa indica regulamentul...

20. Plangeri nefondate.

Cand faceti o plangere impotriva unui jucator, asigurati-va ca dovezile pe care le aveti sunt conforme cu regulamentul si/sau ghidul de postare si ca plangerea este apta sa duca la suspendarea respectivului caracter.

Orice plangere care nu respecta regulamentul/ghidul de postare sau care, chiar respectandu-le, se va dovedi ca fiind nefondata, va fi sanctionata cu suspendarea caracterului de joc, dupa cum urmeaza: ...

http://www.linkmania.ro/forums/index.php?showtopic=423741

alt user care are un avantaj fata de mine, raspunsul nu este nefondata, este closed, acelasi rand scris cu rosu de Odyzzeus la modificari regulament, nerespectat. (eu de ce nu am primit un raspuns de genul "Closed"?)

http://www.linkmania.ro/forums/index.php?showtopic=423557

si inca un user care are clar un avantaj fata de mine, raspunsul este "Dovezi insuficiente pentru a se acorda suspend. " (eu de ce nu am putut primi un raspuns similar?) ca sa nu mai intreb de ce nu s-a acordat nefondata.

http://www.linkmania.ro/forums/index.php?showtopic=423607

si nu am ajuns decat la 02.10, aici aceasi problema, regulament de postare nerespectat, acealsi cuvinte scrise de Odyzzeus in zadar, nu sunt utilizate in decizii, aici de ce nu s-a acordat nefondata?

plangerea in care sunt acuzat de speed nu o mai pun, se pare ca ija are deja logurile si raspunsul, mai trebuie sa-l puna in plangere, sunt curios, se va acorda vanatoare, nici macar nefondata?... who knows...

http://www.linkmania.ro/forums/index.php?showtopic=423504

plangeri de nemultumire in functie de decizile unui moderator, poate chiar nu sunt singurul care numai impartialitae nu vede in decizii.

http://www.linkmania.ro/forums/index.php?showtopic=423445

aici nu se acorda nefondata din prima?... unde in regulament este specificat asa ceva? sau cuvantul lui Odyzzeus este valabil pentru cazuri speciale? "Modificarile vor intra in vigoare incepand cu data de 01 octombrie 2011, ora 00.01.

Orice plangere postata dupa acest moment si care nu respecta cerintele de mai sus va fi considerata nefondata. "

si nu doresc sa ma mai intind, nu am luat decat 11 zile si sunt doar doua pagini si jumatate de plangeri, din care jumatate sunt plangeri pentru elite, care nu lasa prea multe de discutat.

Acum intreabarea mea, chiar sunt eu absurd? De ce nu se modereaza in functie de regulament pentru toata lumea? Oare cum sa nu ai indoieli cand in ultimile 11 zile, singurul nefondat pentru plangeri de gen ks/pk il iau doar eu, cand restul plangerilor sunt "iertate", cand 2/3 plangeri de ks/pk care nu sunt foarte clare, se lasa fara nici un fel de suspend, unde este regulamentul aici?

Fiind la rublica diverse, vreau un topic care sa ramana deschis, petntru a permite si altor useri sa raspunda!

Daca sunt moderatori care considera ca au o explicatie logica, acoperita de regulament pentru toate plangerile pe care le-am listat, o accept cu drag daca are ceva logic in argumentare (nu moderare in spirit fair play sau in spiritul dreptatii, sau neaspru, ori e alb/negru pentru toata lumea, ori inainte de tot regulamentul sa se scrie ceva de genul " regulamentul nu este litera de lege, moderatorul poate sa decida contra regulamentului, va puteti astepta la orice raspuns la o plangere", iar atunci vom fi ca la piata, atunci nu vor mai exista discutii, reevaluari, vom spera sa avem noroc si sa prindem un moderator intr-o zi buna)

Daca acest topic va fi inchis, nu voi gasi decat o singura explicatie, nu avem nici un drept sa fim tratati egali si nu avem nici un drept sa contestam moderatul de pe forum, voi considera deasemenea refuzul de a raspunde, refuzul de a accepta ca in unele locuri s-a gresit.

Nu vreau ca randurile de mai sus sa fie catalogate acuze la adresa moderatorilor, sunt doar niste concluzii pe care le pot gasi in cazul in care maine dupa munca sau la pauza care o am, voi gasi deja topicul inchis.

Nu am acuzat pe nimeni, am intrebat pe oricine este dragut sa raspunda, eu consider ca plangerile nu sunt solutionate deloc egal, nu doresc ss pe forum pentru ca am incercat sa vorbesc deschis cu playeri link mania sau moderatorii acestui forum.

Multumesc pentru intelegere, voi aprecia raspunsurile primite atat timp cat au argumente reale.

Tot din Corsica, cu respect, Bastia.

[*Guard*]

alabala ai o mica pauza pe forum.

bastia, dupa cum pare din poze, goldenul era moral al tau, el nu avea de unde sa stie ca nu ai tu pozele bune.

In regulament scrie poza singur.

Am mai facut interpretari in spiritul "dreptatii", considerand ca spiritul regulamentului si nu litera lui este mai important. Nu a iesit bine.

Asa ca, pentru ca nu esti la prima vizita la plangeri in situatii de ks golden, nu pot decat sa dau un singur verdict:

bastia - 5 zile - nefondata

dutetare.ro / goshootyourself.org

http://www.linkmania.ro/forums/index.php?showtopic=424272&view=findpost&p=6014822

Niciunul din noi nu primea un asemenea raspuns din partea lui Kitte . Ea ti-a dat suspend pentru a nu incepe lumea sa te considere favorizat de Kitte stii tu de ce . Iti garantez ca ea nu ar fi vrut sa iti dea suspend (cel putin asta inteleg eu din reply`ul ei )

@din berceni , acelasi eu .

[EnvY]

Eu sunt de parere din spusele lui kitte ca s-a saturat sa contribuie si ea cu parerea ei personala despre situatie, deoarece o ardeti de fiecare data, asa ca s-a hotarat sa faca totul ca la carte( exact cum scrie in regulament), in mod normal asa si trebuie.Cred ca simtul tau al dreptatii este bun si de asta sunt de parere ca aceasta regula cu goldenul ar trebui schimbata, vorba ta sa nu fim ca in jungla pe golden.

Cel care ar ajunge primul la el, are dreptul la el, exact cum a fost in cazul tau, dar pana nu se schimba aceasta regula nu poti sa contesti decizia moderatorului, ptr ca asa este scris.Spor si multa bafta !

[Konvict]

Eu sunt de parere din spusele lui kitte ca s-a saturat sa contribuie si ea cu parerea ei personala despre situatie, deoarece o ardeti de fiecare data, asa ca s-a hotarat sa faca totul ca la carte( exact cum scrie in regulament), in mod normal asa si trebuie.Cred ca simtul tau al dreptatii este bun si de asta sunt de parere ca aceasta regula cu goldenul ar trebui schimbata, vorba ta sa nu fim ca in jungla pe golden.

Cel care ar ajunge primul la el, are dreptul la el, exact cum a fost in cazul tau, dar pana nu se schimba aceasta regula nu poti sa contesti decizia moderatorului, ptr ca asa este scris.Spor si multa bafta !

aceasta regula nu se va schimba deoarece exista multe buguri vizuale, majoritatea provocate de fel si fel de programe folosite de uni playeri sau de lag. sa luam cazul elite unde goldeni apar si dispar din senin.

db trecut a mai fost o plangere sililara cu a ta impotriva mea, doar ca in printul cu goldenul pe care il detinea acel characater eu atacam deja goldenul, acolo nu sa dat nici un suspend, deoarece nefondata se acorda atunci cand crede moderatorul ca este decizia ce-a corect, pentru a descuraja alti playeri sa formuleze o plangere asemanatoare, pentru a evita alte scandalurile, si spamul care se face pe la plangeri.

[Odyzzeus]

Daca doreai o discutie la modul general despre calitatea felului de a modera in sectiunea asta, trebuia sa te limitezi la argumente de generalitate.

Cand arati cu degetul (vezi linkurile puse) plangeri pe care le consideri gresit solutionate, discutam deja cazuri particulare de moderatori pe care ii consideri ca fiind partinitori ceea ce nu prea e permis in sectiunea asta.Discutii pe marginea unor plangeri la modul la care ai inceput tu discutia se face la Banati si doar acolo. Ai incercat s-o intorci din condei si sa precizezi ca de fapt nu asta doresti, dar in realitate asta a iesit. Dar, de regula se pornesc astfel de discutii atunci cand iei suspend...., in alte situatii nu-si bate nimeni capul cu astfel de probleme :) Din cauza asta voi inchide topicul, nu din cauza cenzurii.

Dar o sa-ti spun parerea mea inainte. Moderatorii (incluzandu-ma aici si pe mine, evident) nu sunt partinitori in sensul in care ii vedeti voi uneori, adica nu favorizeaza unii jucatori in detrimentul altora. Asta se vede doar din postura voastra atunci cand unii primesc o solutie diferita decat cea primita de altii intr-o problema pe care voi o considerati identica.

Un moderator (vorbesc aici de mine de exemplu) poate fi partinitor doar fata de propria intelegere a unei reguli, intelegere pe care o aplica intr-o plangere anume. Adica va fi tentat sa aplice propria opinie in detrimentul altora. Dar felul in care a ales el sa inteleaga/aplice o regula e nitel diferit decat ar fi facut-o altul. De aici pot aparea diferente, care, daca privesti lucrurile pana la capat, nu sunt decat normale, firesti. Moderatorii sunt oameni diferiti, cu personalitati diferite, cu opinii diferite si e oarecum normal ca aceste diferente sa se reflecte si in felul cum se rezolva unele plangeri aici la MU.

S-a vorbit oarecum mult in ultima vreme de nefondate, despre cazuri in care s-a dat suspend si altele in care nu s-a dat. Aici marturisesc ca nu pot intelege eu anumite lucruri. Atunci cand suspendam tot ce misca nu e bine si ati dori mai multa intelegere din partea noastra. Atunci cand incercam sa fim intelegatori, nu e bine pentru ca nu a luat si vecinu' suspend, asa cum ati luat voi candva. Pe a adoua varianta s-a mers si in cazul modificarii regulii de pk, regula era noua, unii poate nu au inteles-o cum trebuie etc si am vrut sa fim mai degraba intelegatori decat necrutatori.

Iar in cazul pozei singur la golden exista o istorie si aici. Pana acum la ultimul bd se considera ca un golden e al aceluia care ajunge primul la el. Dar de multe ori la plangeri erau dificultati mari in a deosebi cine a ajuns primul, plus unele buguri vizuale, etc. De aceea, pentru a inlatura aceste dificultati s-a modificat regula, nu pentru a fi noi lipsiti de fair-play.

In general incercam sa modificam si adaptam regulile pentru a diminua sau inlatura unele probleme din joc, nu pentru a le complica.