Ce parere aveti , Dumnezeu exista sau nu ?

[mulexi]

Nu dumnezeu a creat tot?De la animale pana la boli?:).Daca te simti jignit de fiecare post atunci este grav.

Tu aici postezi de ce?Trimite un PM daca ai ceva personal cu mine nu mai abera pe aici ,fara sa aduci macar un argument.

Daca pentru tine "gandire limitata"este o insulta la adresa inteligentei tale.....

Daca ai ceva cu mine,trimite un pm,nu mai spama,abera ,etc.

Anyway,ceva de Dan Barker:

Dumnezeul creştin este definit ca fiinţă personală care cunoaşte totul. Conform creştinilor, fiinţele personale au voinţă liberă.

Pentru a avea voinţă liberă trebuie să ai mai multe opţiuni, oricare dintre ele putând fi evitată. Aceasta înseamnă că înainte de a lua o decizie trebuie să existe o stare de incertitudine, într-o perioadă de potenţial: nu poţi cunoaşte viitorul. Chiar dacă crezi că îţi poţi prezice decizia, dacă pretinzi că ai voinţă liberă trebuie să admiţi posibilitatea (dacă nu dorinţa) de a te răzgândi înainte ca decizia să fie finală.

O fiinţă care cunoaşte totul nu poate avea vreo "stare de incertitudine". Ea îşi cunoaşte toate deciziile înainte de a le lua. Asta înseamnă că ea nu are posibilitatea de a-şi evita deciziile şi deci îi lipseşte voinţa liberă. Din moment ce o fiinţă care nu are voinţă liberă nu este o fiinţă personală, o fiinţă personală care cunoaşte totul nu poate exista.

Aşadar, Dumnezeul creştin nu există.

Unii neagă că oamenii ar avea voinţă liberă, dar toţi creştinii susţin că Dumnezeu însuşi, "în trei persoane", este un agent personal liber, deci argumentul rămâne valabil.

Alţii vor înainta obiecţia că Dumnezeu, atotputernic fiind, se poate răzgândi. Dar dacă o face, atunci el nu va fi cunoscut viitorul de la bun început. Dacă el chiar cunoaşte viitorul, atunci viitorul este fixat şi nici măcar Dumnezeu nu-l poate schimba. Daca el totuşi se răzgândeşte, atunci cunoaşterea lui va fi fost limitată. Nu le poţi avea pe amândouă: nicio fiinţă nu poate fi omniscientă şi omnipotentă în acelaşi timp.

O obiecţie mai subtilă este că Dumnezeu "ştie" ceea ce urmează să facă pentru că el acţionează întotdeauna în concordanţă cu natura lui, ceea ce nu-i reduce libertatea. Dumnezeu ar putea susţine, de exemplu, că el nu va spune o minciună mâine - deoarece el spune întotdeauna adevărul. Dumnezeu ar putea să aleagă împotriva naturii lui, dar nu o face niciodată.

Dar ce înseamnă "natura lui Dumnezeu"? A avea o natură înseamnă a avea limite. "Natura" care-i limitează pe oameni este mediul nostru fizic şi genetica noastră; dar "natura" unei fiinţe supranaturale trebuie să fie altceva. Este impropriu să spui că "natura" unei fiinţe fără limite este în aceeaşi relaţie cu problema voinţei libere ca şi natura umană.

Pentru voinţă liberă este nevoie să ai mai mult de o opţiune, o dorinţă de a alege, libertatea de a alege (lipsa obstacolelor), puterea de a îndeplini alegerea (forţa şi aptitudinea) şi posibilitatea de a evita opţiunea. "Forţa şi aptitudinea" pun o limită pentru ceea ce orice persoană este "liberă" să facă. Niciun om nu are voinţa liberă de a fugi o milă într-un minut, fără ajutor mecanic. Suntem liberi să încercăm, dar vom eşua. Toate alegerile noastre şi, de asemenea, toate dorinţele noastre sunt limitate de natura noastră; şi totuşi putem încă să pretindem că avem voinţă liberă (aceia dintre noi care o fac) pentru că nu ne cunoaştem alegerile viitoare.

Dacă Dumnezeu acţionează întotdeauna conform naturii lui (orice ar însemna asta), atunci el tot trebuie să aibă mai mult de o opţiune viabilă care să nu-i contrazică natura dacă e să pretindă că are voinţă liberă. Altfel, el este un sclav al naturii lui, ca un robot, şi nu un agent personal liber.

Ce ar însemna cuvântul "opţiune" pentru o fiinţă care a creat toate opţiunile?

Unii spun că "voinţa liberă" pentru Dumnezeu nu înseamnă ceea ce înseamnă pentru oameni. Dar cum ar trebui să înţelegem asta? Pe care dintre condiţiile voinţei libere le-ar elimina un creştin pentru a fabrica un statut de "agent liber" pentru Dumnezeu? Opţiunile multiple? Dorinţa? Libertatea? Puterea? Posibilitatea de a evita?

Poate că dorinţa ar putea fi aruncată. Dorinţa implică o lipsă, iar unei fiinţe perfecte nu ar trebui să îi lipsească nimic. Dar ar fi o "persoană" foarte stranie, una fără nevoi sau dorinţe. Dorinţa este ceea ce produce necesitatea unei alegeri de la bun început. De asemenea, ea contribuie la a evalua dacă decizia a fost rezonabilă. Fără dorinţă, alegerile sunt volens-nolens şi nu decizii adevărate. Şi, oricum, zeul biblic şi-a exprimat multe dorinţe.

Nicio obiecţie nu îl salvează pe Dumnezeul creştin: el nu există. Poate că s-ar putea imagina o divinitate mai modestă: una care nu este în acelaşi timp personală şi atotştiutoare, în acelaşi timp atotştiutoare şi atotputernică, în acelaşi timp perfectă şi liberă. Dar până când un zeu va fi definit în mod coerent şi apoi dovedit ca existent cu ajutorul probelor şi raţionamentului corect, este de bun-simţ să nu gândim că o astfel de fiinţă ar exista.

[Random Hero]

daca te nasti esti botezat in x religie ca vrei sau nu

daca vrei sa mori o sa te ingroape in cimitirul (ortodox.evreu...etc)daca vrei sau nu

daca vrei sa te insori trebe sa treci la popa

daca e sarbatoare tot popa spune

daca e post tot popa spune

1. Unii sunt botezati doar civil.

2. Prefer sa fiu incinerat (inca ma gandesc daca sa imi pastreze cenusa sau sa mi-o imprastie).

3. Cununie civila si atat.

4. Orice zi s-o facem sarbatoare. :)

5. Cura de slabire.

[juarezeighty]

si bastinasii din polinezia.. se nasc ortodocsi.. dar pe parcurs isi pierd credinta si incep cu mana si alte prostii de genu asta..

Sunt un ateu convins... si personal cred ca toti oamenii se nasc atei chiar si dupa botez nu esti ortodox/catolic/etc. ...De ce? Deoarece credinta se dobandeste, iti povestesc practicantii unei religii despre zeul suprem si maretia lui. Si tu, mic, incepi sa crezi...

Nu am nimic personal cu crestinii, musulmani,, s.a.m.d ; dar ar trebuie sa aplice invataturile bibliei, coranului fara o rasplata promisa dupa moarte....Cel putin asa cred eu

[chaotic eye]

chaotic eye am o intrebare pentru tine:Tu nu ti-ai dat seama ca eram ironic la faza cu zana maseluta?Daca nu,atunci este grav...

Oricum... dovezile inexistenţei se împart în două categorii:

- dovezi logice (argumente), care arată că "Dumnezeu" este un concept cu definiţie contradictorie, deci care nu poate corespunde cu nimic din realitate (lucru valabil pentru mai multe definiţii diferite date termenului "Dumnezeu")

- dovezi propriu-zise sau dovezi sintetice - se arată că dintr-o definiţie a lui "Dumnezeu" sau din ceea ce se spune despre "El" în Biblie sau în altă scriere relevantă rezultă că ar fi trebuit să existe anumite efecte măsurabile ale existenţei lui (zero morţi nevinovaţi la maternitate, prosperitate semnificativ sporită în ţările religioase etc.), apoi se arată că numitele efecte sunt absente din realitate (dacă nu este deja evident) şi se conchide că "Dumnezeu" astfel definit nu există. La fel, metoda funcţionează pentru mai multe concepţii diferite despre "Dumnezeu".

am observat, cum sa nu?

am observat si faptul ca aduci 'argumente' vechi timpurilor noi, cat de relevant consideri ca poate fi un verset din vechiul testament adus ca argument/contraargument? presupun ca stii in mare masura (sau mica) cu ce se mananca Biblia. Daca nu, atunci ma scuzi dar trebuie sa inveti intai partea asta si apoi sa o combati, nu poti combate ce nu cunosti.. Oameni suntem, nu?

[Dani]

Nu dumnezeu a creat tot?De la animale pana la boli?:).Daca te simti jignit de fiecare post atunci este grav.

Tu aici postezi de ce?Trimite un PM daca ai ceva personal cu mine nu mai abera pe aici ,fara sa aduci macar un argument.

Anyway,ceva de Dan Barker:

Dumnezeul creştin este definit ca fiinţă personală care cunoaşte totul. Conform creştinilor, fiinţele personale au voinţă liberă.

Pentru a avea voinţă liberă trebuie să ai mai multe opţiuni, oricare dintre ele putând fi evitată. Aceasta înseamnă că înainte de a lua o decizie trebuie să existe o stare de incertitudine, într-o perioadă de potenţial: nu poţi cunoaşte viitorul. Chiar dacă crezi că îţi poţi prezice decizia, dacă pretinzi că ai voinţă liberă trebuie să admiţi posibilitatea (dacă nu dorinţa) de a te răzgândi înainte ca decizia să fie finală.

O fiinţă care cunoaşte totul nu poate avea vreo "stare de incertitudine". Ea îşi cunoaşte toate deciziile înainte de a le lua. Asta înseamnă că ea nu are posibilitatea de a-şi evita deciziile şi deci îi lipseşte voinţa liberă. Din moment ce o fiinţă care nu are voinţă liberă nu este o fiinţă personală, o fiinţă personală care cunoaşte totul nu poate exista.

Aşadar, Dumnezeul creştin nu există.

Unii neagă că oamenii ar avea voinţă liberă, dar toţi creştinii susţin că Dumnezeu însuşi, "în trei persoane", este un agent personal liber, deci argumentul rămâne valabil.

Alţii vor înainta obiecţia că Dumnezeu, atotputernic fiind, se poate răzgândi. Dar dacă o face, atunci el nu va fi cunoscut viitorul de la bun început. Dacă el chiar cunoaşte viitorul, atunci viitorul este fixat şi nici măcar Dumnezeu nu-l poate schimba. Daca el totuşi se răzgândeşte, atunci cunoaşterea lui va fi fost limitată. Nu le poţi avea pe amândouă: nicio fiinţă nu poate fi omniscientă şi omnipotentă în acelaşi timp.

O obiecţie mai subtilă este că Dumnezeu "ştie" ceea ce urmează să facă pentru că el acţionează întotdeauna în concordanţă cu natura lui, ceea ce nu-i reduce libertatea. Dumnezeu ar putea susţine, de exemplu, că el nu va spune o minciună mâine - deoarece el spune întotdeauna adevărul. Dumnezeu ar putea să aleagă împotriva naturii lui, dar nu o face niciodată.

Dar ce înseamnă "natura lui Dumnezeu"? A avea o natură înseamnă a avea limite. "Natura" care-i limitează pe oameni este mediul nostru fizic şi genetica noastră; dar "natura" unei fiinţe supranaturale trebuie să fie altceva. Este impropriu să spui că "natura" unei fiinţe fără limite este în aceeaşi relaţie cu problema voinţei libere ca şi natura umană.

Pentru voinţă liberă este nevoie să ai mai mult de o opţiune, o dorinţă de a alege, libertatea de a alege (lipsa obstacolelor), puterea de a îndeplini alegerea (forţa şi aptitudinea) şi posibilitatea de a evita opţiunea. "Forţa şi aptitudinea" pun o limită pentru ceea ce orice persoană este "liberă" să facă. Niciun om nu are voinţa liberă de a fugi o milă într-un minut, fără ajutor mecanic. Suntem liberi să încercăm, dar vom eşua. Toate alegerile noastre şi, de asemenea, toate dorinţele noastre sunt limitate de natura noastră; şi totuşi putem încă să pretindem că avem voinţă liberă (aceia dintre noi care o fac) pentru că nu ne cunoaştem alegerile viitoare.

Dacă Dumnezeu acţionează întotdeauna conform naturii lui (orice ar însemna asta), atunci el tot trebuie să aibă mai mult de o opţiune viabilă care să nu-i contrazică natura dacă e să pretindă că are voinţă liberă. Altfel, el este un sclav al naturii lui, ca un robot, şi nu un agent personal liber.

Ce ar însemna cuvântul "opţiune" pentru o fiinţă care a creat toate opţiunile?

Unii spun că "voinţa liberă" pentru Dumnezeu nu înseamnă ceea ce înseamnă pentru oameni. Dar cum ar trebui să înţelegem asta? Pe care dintre condiţiile voinţei libere le-ar elimina un creştin pentru a fabrica un statut de "agent liber" pentru Dumnezeu? Opţiunile multiple? Dorinţa? Libertatea? Puterea? Posibilitatea de a evita?

Poate că dorinţa ar putea fi aruncată. Dorinţa implică o lipsă, iar unei fiinţe perfecte nu ar trebui să îi lipsească nimic. Dar ar fi o "persoană" foarte stranie, una fără nevoi sau dorinţe. Dorinţa este ceea ce produce necesitatea unei alegeri de la bun început. De asemenea, ea contribuie la a evalua dacă decizia a fost rezonabilă. Fără dorinţă, alegerile sunt volens-nolens şi nu decizii adevărate. Şi, oricum, zeul biblic şi-a exprimat multe dorinţe.

Nicio obiecţie nu îl salvează pe Dumnezeul creştin: el nu există. Poate că s-ar putea imagina o divinitate mai modestă: una care nu este în acelaşi timp personală şi atotştiutoare, în acelaşi timp atotştiutoare şi atotputernică, în acelaşi timp perfectă şi liberă. Dar până când un zeu va fi definit în mod coerent şi apoi dovedit ca existent cu ajutorul probelor şi raţionamentului corect, este de bun-simţ să nu gândim că o astfel de fiinţă ar exista.

La faze dinastea arati cat de copil esti. Ceva personal cu tine? Ma faci sa rad. HEHEHEHEH

Bolile au fost create de oameni nu de Dumnezeu, din greseala sau intentionat (ex gripa porcina, gripa aviara samd). Daca tot te lauzi cu atata genetica ar trebui sa stii si aceste lucruri.

N-am zis ca eu ma simt jignit de aceste posturi pentru ca din fericire, eu nu pun la suflet decat foarte putine lucruri. Dar jignesti cu vointa sau fara vointa aproape in fiecare post. Vezi ca stresul face cele mai multe victime :P

[mulexi]

Dani nu yeshua si cu apostolii au scris biblia?Iar aberezi.

Ochiule,nu am adus numai argumente din vechiul testament ci si din biblie.

Cum ziceam aduceti argumente nu mai aberati.Din moment ce negi un argument trebuie sa aduci un contra-argument (nu basm).

Nu ma lua tu pe mine acum cu boli aparute in ultimii 100 de ani da?Bolile genetice tot de oameni au fost create?Cancerul tot de oameni?Mutatiile din nastere?

Din moment ce ai zis ca am jignit in acele posturi,inseamna ca te simti jignit.Intreaba-l pe superstar sau pe blk daca se simt jigniti.

Dani apropo de stres,ma omori indirect.Ajungi in iad.

[The Fan]

' date='Apr 16 2010, 21:40' post='4987065']

La faze dinastea arati cat de copil esti. Ceva personal cu tine? Ma faci sa rad. HEHEHEHEH

Bolile au fost create de oameni nu de Dumnezeu, din greseala sau intentionat (ex gripa porcina, gripa aviara samd). Daca tot te lauzi cu atata genetica ar trebui sa stii si aceste lucruri.

N-am zis ca eu ma simt jignit de aceste posturi pentru ca din fericire, eu nu pun la suflet decat foarte putine lucruri. Dar jignesti cu vointa sau fara vointa aproape in fiecare post. Vezi ca stresul face cele mai multe victime :P

imi si imaginez cum chimistii din evul mediu au creat ciuma si au fost foarte mandri de ei..

klar..

[chaotic eye]

Dani nu yeshua si cu apostolii au scris biblia?Iar aberezi.

Ochiule,nu am adus numai argumente din vechiul testament ci si din biblie.

Cum ziceam aduceti argumente nu mai aberati.Din moment ce negi un argument trebuie sa aduci un contra-argument (nu basm).

Nu ma lua tu pe mine acum cu boli aparute in ultimii 100 de ani da?

biblie = vechi testament + nou testament, nu ca nu ai fi stiut, dar sa nu derutam audienta.

nu are cine sa te combata, sper ca esti constient de asta, eu cunosc teologie dar nu as pleda pentru crestinism; m-as bucura insa daca ai fi capabil sa combati un teolog cu biblia lui in mana.

restul sunt detalii.

[juarezeighty]

Personal am vazut documentarul bolii ebola... Savantii au descoperit ca aceasta boala a aparut din cauza liliecilor, a unur fructe stricate si a porcilor...Ce are de a face cu Dumenezeu?

[mulexi]

Holera tot oamenii au facut-o?Parazitii?tot oamenii i-au creat?

Pe astea tot omul le-a creat?

Acondroplazie

Artrita bacteriana

Artrita degenerativa - Osteoartrita

Artrita gonococica

Artrita reumatoida

Artrita virala

Artrogripoza

Artropatia Charcot

Boala Bechterew

Boala Blount

Boala Charcot-Marie-Tooth

Boala de disc degenerativa

Boala Kohler

Boala Legg-Clave-Perthes

Boala Marie-Strumpell

Boala Osgood-Schlatter

Boala Paget a osului

Boala Sever - Apofizita calcaneana

BursitaCapsulita adeziva

Chist BakerChist osos

CifozaCondroblastom

CondrocalcinozaCondromatoza sinoviala

Toate sunt boli ale oaselor,articualtiilor.Oamenii le-au creat de acum cateva milioane de ani nu?Deci inainte sa apare dumnezeu astia creau boli?Tare nu?

Ochiule,m-am referit la biblia,ca partea care a ramas(noul testament).BIblia este cel mai puternic argument contra lui dumnezeu.Tu acum negi vechiul testament sau ce?Cica"argumente vechi".A deci tu negi biblia?Asta pentru a imi nega mie argumentul?

[The Fan]

dumnezeu a creat porcii, fructele care ulterior s-au stricat si liliecii..

problem solved..

[Dani]

imi si imaginez cum chimistii din evul mediu au creat ciuma si au fost foarte mandri de ei..

klar..

Unde am pomenit eu de ciuma in post? Aceasta boala probabil ca a fost produsa neintentionat. Cineva a intrat in contact cu bacteria respectiva (dorinta de descoperire sau din greseala) si asa s-a pornit boala.

http://ro.wikipedia.org/wiki/Moartea_neagr%C4%83

http://en.wikipedia.org/wiki/Bubonic_plague

Doi la mana, stai linistit ca au fost chimisti mari si in Evul Mediu.

Dar sunt si boli intentionate ca si gripa aviara, gripa porcina ca sa-si vanda antiviralele si ca sa distruga piata de carne de pasare respectiv de porc (ex nu e 100% sigur, dar se va dovedi ca cei 6 consilieri ai Organizatiei Mondiale de Sanatate sunt platiti de companii farmaceutice sa declare pandemie). Si sunt o droaie de exemple.

@mulexi toate bolile alea au inceput cumva. Daca oamenii n-ar fi avut dorinta de descoperire si ar fi stat doar intr-un loc cu siguranta n-ar fi intrat in contact cu atatea boli. Doi la mana, unele boli sunt cauzate si datorita poluarii si radiatilor UV. Poluarea tot noi am inventat-o, iar atmosfera nu mai poate opri la fel de bine radiatiile UV, din cauza poluarii stratului de ozon.

[juarezeighty]

dumnezeu a creat porcii, fructele care ulterior s-au stricat si liliecii..

problem solved..

Si nu din pura intamplare au fost puse toate la locul potrivit, la momentul potrivit? Sau mana Domnului ce ia si nu da ?

[The Fan]

' date='Apr 16 2010, 21:53' post='4987138']

Unde am pomenit eu de ciuma in post? Aceasta boala probabil ca a fost produsa neintentionat. Cineva a intrat in contact cu bacteria respectiva (dorinta de descoperire sau din greseala) si asa s-a pornit boala.

http://ro.wikipedia.org/wiki/Moartea_neagr%C4%83

http://en.wikipedia.org/wiki/Bubonic_plague

Doi la mana, stai linistit ca au fost chimisti mari si in Evul Mediu.

Dar sunt si boli intentionate ca si gripa aviara, gripa porcina ca sa-si vanda antiviralele si ca sa distruga piata de carne de pasare respectiv de porc (ex nu e 100% sigur, dar se va dovedi ca cei 6 consilieri ai Organizatiei Mondiale de Sanatate sunt platiti de companii farmaceutice sa declare pandemie). Si sunt o droaie de exemple.

ai zis "bolile" adica in general.. nu ai pomenit nici un caz particular deci din afirmatia ta reiese ca oamenii au creat toate bolile..

daca te musca un sobolan in timp ce dormi si iei ciuma si contagiezi un continent intreg (caz ipotetic) inseamna cau tu ai creat boala..? logica ta e putin defectuoasa..

despre bolile astea stim deja ca sunt create de companiile farmaceutice.. dar ipoteza ta nu se aplica si pentru inceputurile omenirii.. pentru ca bolile existau si atunci

[mulexi]

Dani nu mai incerca ma sa schimbi subiectul.Bacteria aia de unde a aparut?Sunt mii de boli care nu au legatura cu omul si tu "batman batman".

The Fan: Care logica?Logica basmelor?Nu exista.

A si dani ,nu dumnezeu a creat vaccinurile,medicamentele :).

Ti-am dat mai sus o lista cu cateva boli din cateva mii.Daca vrei sa le negi si sa zici ca omul le-a creat ,atunci bafta.

Dai linkuri catre wikpedia,spre boli cauzate de bacterii.Si bacteriile de unde au aparut?Daca dumnezeu stie,stia totul atunci de ce a creat toate aceste lucruri?De ce a creat omul?Sa il vada cum se chinuie?Cum il venereaza,se roaga la pereti?

Fac pauza,Dani ma omoara indirect prin aberatiile lui.

[juarezeighty]

Daca o boala/ intamplare/ animal/ planta nu are legatura cu omul asta inseamna ca DoamneDoamne a facut acel lucru? All is RANDOM !!!

[General Lord]

Omul a "creat" toate bolile prin pacatul stramosilor nostri..stiti la ce ma refer..(sau cel putin cei care au facut religie la scoala)

[Kabuky]

Citesc acest topic si ma gandesc cum de nu va saturati sa tot postati aceleasi si aceleasi lucruri,sa readuceti in discutie aceleasi chestii ,numai ca le schimbati putin structura.O parere de fiecare era de ajuns.Fiecare om este liber sa creada in ce vrea ,iar voi nu sunteti cu nimic mai speciali daca nu credeti sau credeti in Dumnezeu.Nimic nu este dovedit+daca ne gandim putin Religia,Dumnezeu in sine ,are dovezi (Biblia) dar teoriiile voastre nu au.Revenind la subiect ,au fost momente in viata mea cand am gandit si altfel sau mai bine zis sunt momente.Cateodata ma gandesc ca Biblia a fost creata pentru simplul motiv de a tine omenirea in frau,departe de razboaie si alte probleme si poate chiar asa este,insa nimeni nu stie asta si probabil nu o sa afle nimeni niciodata.

[Dani]

ai zis "bolile" adica in general.. nu ai pomenit nici un caz particular deci din afirmatia ta reiese ca oamenii au creat toate bolile..

daca te musca un sobolan in timp ce dormi si iei ciuma si contagiezi un continent intreg (caz ipotetic) inseamna cau tu ai creat boala..? logica ta e putin defectuoasa..

despre bolile astea stim deja ca sunt create de companiile farmaceutice.. dar ipoteza ta nu se aplica si pentru inceputurile omenirii.. pentru ca bolile existau si atunci

Daca nu le-am fi distrus teritoriile la sobolani, prin constructiile atator orase si afaceri cu siguranta n-am fi intrat in contact nici cu atatia sobolani. Doi la mana, noi i-am lasat sa se inmulteasca in prostie pe "teritoriile noastre". Puteam pur si simplu sa-i ducem pe toti (acum cateva sute de ani nu erau atatia) in salbaticie si aia era. Noi trebuie sa gasim solutii nu probleme.

Acelasi lucru se intampla si cu ursii din Romania. Noi le distrugem teritoriile, le dam sa manance, ii lasam sa se apropie de oras si dupaia ne miram ca ne musca sau ne transmit boli.

[The Fan]

' date='Apr 16 2010, 22:02' post='4987181']

Daca nu le-am fi distrus teritoriile la sobolani, prin constructiile atator orase si afaceri cu siguranta n-am fi intrat in contact nici cu atatia sobolani. Doi la mana, noi i-am lasat sa se inmulteasca in prostie pe "teritoriile noastre". Puteam pur si simplu sa-i ducem pe toti (acum cateva sute de ani nu erau atatia) in salbaticie si aia era. Noi trebuie sa gasim solutii nu probleme.

Acelasi lucru se intampla si cu ursii din Romania. Noi le distrugem teritoriile, ole dam sa manance, ii lasam sa se apropie de oras si dupaia ne miram ca ne musca sau ne transmit boli.

da dar din ce zici tu reiese ca singura vina a omului e ca exista..

nimic grav

[mulexi]

Kabuky esti ......?Biblia este o dovada,dar contra lui dumnezeu.Ti-am dat citate mai sus.:).Teoriile nu au?:.Daca dumnezeu este omnipotent,omnibblablabla,atunci stia ce se va intampla si putea sa opreasca toate aceste lucruri ingrozitoare.Haideti ca fac pauza.Am sa rog un moderator sa faca o sectiune numai pentru atei,m-am saturat de aberatiile voastre.

[Kabuky]

Kabuky esti ......?Biblia este o dovada,dar contra lui dumnezeu.Ti-am dat citate mai sus.:).Daca dumnezeu este omnipotent,omnibblablabla,atunci stia ce se va intampla si ptuea sa opreasca toate aceste lucruri ingrozitoare.

Prin "toate aceste lucruri ingrozitoare" la ce te referi?

[Dani]

da dar din ce zici tu reiese ca singura vina a omului e ca exista..

nimic grav

Dorinta de putere absoluta :P

[Random Hero]

' date='Apr 16 2010, 22:02' post='4987181']

Daca nu le-am fi distrus teritoriile la sobolani, prin constructiile atator orase si afaceri cu siguranta n-am fi intrat in contact nici cu atatia sobolani.

Doi la mana, noi i-am lasat sa se inmulteasca in prostie pe "teritoriile noastre". Puteam pur si simplu sa-i ducem pe toti (acum cateva sute de ani nu erau atatia) in salbaticie si aia era. Noi trebuie sa gasim solutii nu probleme.

1. Si ce trebuia sa facem, sa traim in catune?

2. Nu e chiar atat de usor sa prinzi si sa muti sobolani de colo colo.

[mulexi]

Holera tot oamenii au facut-o?Parazitii?tot oamenii i-au creat?

Pe astea tot omul le-a creat?

Acondroplazie

Artrita bacteriana

Artrita degenerativa - Osteoartrita

Artrita gonococica

Artrita reumatoida

Artrita virala

Artrogripoza

Artropatia Charcot

Boala Bechterew

Boala Blount

Boala Charcot-Marie-Tooth

Boala de disc degenerativa

Boala Kohler

Boala Legg-Clave-Perthes

Boala Marie-Strumpell

Boala Osgood-Schlatter

Boala Paget a osului

Boala Sever - Apofizita calcaneana

BursitaCapsulita adeziva

Chist BakerChist osos

CifozaCondroblastom

CondrocalcinozaCondromatoza sinoviala

Toate sunt boli ale oaselor,articualtiilor.Oamenii le-au creat de acum cateva milioane de ani nu?Deci inainte sa apare dumnezeu astia creau boli?Tare nu?

Ochiule,m-am referit la biblia,ca partea care a ramas(noul testament).BIblia este cel mai puternic argument contra lui dumnezeu.Tu acum negi vechiul testament sau ce?Cica"argumente vechi".A deci tu negi biblia?Asta pentru a imi nega mie argumentul?

Dani nu mai incerca ma sa schimbi subiectul.Bacteria aia de unde a aparut?Sunt mii de boli care nu au legatura cu omul si tu "batman batman".

The Fan: Care logica?Logica basmelor?Nu exista.

A si dani ,nu dumnezeu a creat vaccinurile,medicamentele :).

Ti-am dat mai sus o lista cu cateva boli din cateva mii.Daca vrei sa le negi si sa zici ca omul le-a creat ,atunci bafta.

Dai linkuri catre wikpedia,spre boli cauzate de bacterii.Si bacteriile de unde au aparut?Daca dumnezeu stie,stia totul atunci de ce a creat toate aceste lucruri?De ce a creat omul?Sa il vada cum se chinuie?Cum il venereaza,se roaga la pereti?

Fac pauza,Dani ma omoara indirect prin aberatiile lui.

Kabuky esti ......?Biblia este o dovada,dar contra lui dumnezeu.Ti-am dat citate mai sus.:).Teoriile nu au?:.Daca dumnezeu este omnipotent,omnibblablabla,atunci stia ce se va intampla si putea sa opreasca toate aceste lucruri ingrozitoare.Haideti ca fac pauza.Am sa rog un moderator sa faca o sectiune numai pentru atei,m-am saturat de aberatiile voastre.