Terra, la un pas de Apocalipsa climatica

[#spoitoru#]

Venus si Marte au fost devastate de modificari dramatice ale climei. Daca studiem istoria climatica a acestor planete, mai avem o sansa sa aflam daca putem evita Apocalipsa.

Terra se afla intre doua lumi devastate de catastrofe climatice. In conditiile in care pericolul incalzirii globale este constientizat tot mai mult, oamenii de stiinta lucreaza contra timp pentru a gasi solutii.

Datele transmise de sondele Venus Express si Mars Express au fost studiate de specialistii Agentiei Spatiale Europene (ESA), care incearca sa conceapa un model predictiv pentru evolutia climei Pamantului.

David Grinspoon, astrobiolog la Muzeul Naturii si Stiintei din Denver (SUA), subliniaza ca este imposibil de aflat acum daca datele furnizate de acest program sunt viabile sau nu: ?In 50 sau 100 de ani vom sti daca modelele climatice de azi au fost corecte sau au dat gres. Dar daca sunt gresite, atunci va fi prea tarziu pentru a mai face ceva”.

Efectul de sera

Pentru a creste increderea in modelul computerizat, Grinspoon crede ca savantii ar trebui sa priveasca spre planetele invecinate. ?Se pare ca Marte si Venus au trecut printr-un proces de schimbare a atmosferei asemanator cu cel de pe Pamant. Ambele planete ofera informatii pretioase pentru Terra.”

Venus este un infern gazos, Marte este un desert sterp. Atmosfera de pe Venus este mai densa decat cea terestra. Modelele climatice pot reproduce foarte bine structura temperaturilor de pe aceasta planeta, iar cercetatorii incearca acum sa dea ceasul inapoi pentru a intelege de ce si cum a trecut Venus de la conditiile atmosferice apropiate de cele ale Pamantului la infernul actual.

Se presupune ca aceasta planeta a fost afectata de efectul de sera produs de evolutia Soarelui. Astronomii cred ca la inceput Soarele era cu 30% mai rece decat astazi. In ultimii 4.000 de milioane de ani, Soarele s-a incins treptat, iar din cauza acestui proces, apa de la suprafata lui Venus s-a evaporat si a format atmosfera. ?Vapo-rii de apa au format o perdea care a incalzit si mai mult planeta. Norii de gaz au sporit efectul de sera”, explica Grinspoon.

Aproape de catastrofa

Reconstituirea climatului de pe Venus ii poate ajuta pe oamenii de stiinta sa inteleaga mai bine cat de aproape suntem de catastrofa. Insa stabilirea momentului in care Venus a trecut de punctul de intoarcere nu este deloc usoara. Sonda Venus Express, lansata de ESA, orbiteaza planeta Venus, colectand date care vor ajuta la descifrarea trecutului sau. Venus pierde gaz din atmosfera, iar sonda masoara rata acestor scapari si compozitia gazului eliberat.

Venus Express va monitoriza si miscarea norilor. Acest lucru va releva modul in care planeta absoarbe razele solare deoarece energia solara furnizeaza puterea care pune in miscare atmosfera de pe planeta. In plus, sonda va cartografia nivelul si amplasamentul dioxidului sulfuros, un gaz poluant eliberat in atmosfera de vulcanii de pe Venus. ?Intelegerea tuturor datelor ne va ajuta sa aflam cand si-a pierdut Venus apa”, explica Grinspoon.

Aceasta intelegere poate contribui la constituirea modelului predictiv pentru clima Terrei, intrucat, desi atat de diferite acum, cele doua planete sunt guvernate de aceleasi legi ale fizicii. Ar putea fi ultima sansa de a intelege cat de aproape suntem de catastrofa. Si cat timp mai avem pentru a face ceva.

EVZ.

[ReNuX]

Cat timp nu este Apocalipsa cat traiesc eu.. who cares?

[blk]

sursa se pune sub forma de link.

on topic : asta nu e stire. old-news demult. look @ discovery. acolo vezi ceva cat de cat nou.. ziarele sunt cu 5-6 ani in urma.

[Ahilosu]

Cat timp nu este Apocalipsa cat traiesc eu.. who cares?

subscriu. daca pot sa traiesc in conditii normale inca 50 de ani de acum, sunt un om implinit.

[{JM}Alex Lifetaker]

We'll die eniuei .... ce mai conteaza daca peste 500,5000 sau 50000 de ani ...

[Sabotor78]

Evenimentul Zilei. Adica hai sa dam o stire socanta (nu conteaza daca e credibila sau nu) si ne cumpara lumea. Clima pe Venus s-a schimbat datorita faptului ca Soarele a inceput sa produca mai multa caldura (dupa cum chiar ei scriu) , nu datorita actiunii unor Venusieni fara pic de respect pentru mediul inconjurator. Deci, ce legatura are transformarea climei de pe Venus (transformare produsa de Soare) cu clima noastra distrusa de poluare? Sau se incalzeste din nou soarele si eu nu stiu? Sau vor sa sugereze ca din cauza poluarii se va accentua efectul de sera ducand la aceleasi rezultate cu o incalzire cu 42% a Soarelui*? Sunt convins ca daca se intampla asa ceva (ultima ipoteza) pamantul nu ar mai fi propice vietii oamenilor inainte de a se ajunge in situatia planetei Venus. De unde pana unde au tras savantii asemenea concluzii? As fi curios ce sursa au cei de la EVZ, sunt sigur ca au denaturat "putin" stirea. BTW, pe site-ul lui David Grinspoon nu scrie nimic de asa ceva.... si treaba asta e destul de importanta, cred ca i-ar fi acordat putina atentie, nu?

*Nu va chinuiti sa ma contraziceti.

[uLise]

sa traiesc eu bine si pe urma poate sa fie ce a fi :D

[never]

Cat timp nu este Apocalipsa cat traiesc eu.. who cares?

idem

PS: dap e old news... stiu de vreo 5-6 ani ca luna se distanteaza de pamant (cu cativa cm pe an), atmosfera se disipeaza in spatiu, campul magnetic al pamantului incetu cu incetu isi pierde din puterea de atractie, Soarele se dilata pana in momentul in care se va transforma intr-o supernova si va exploda etc...

desigur aceste evenimente sunt lente si va trece extrem de mult timp (ani) pana se va accentua unul din aceste evenimente si va putea sa ne afecteze puternic viata pe stanca asta

pss: de cand (sau cand) a avut venus clima?

[Luca_Lucian]

as spune si eu o parere personala. In primu rand vreau sa spun ca am carnet de 6 luni (permis de conducere ) si am intalnit in trafic ambuteiaje , aglomeratii si le-am corelat pe acestea (mi-au venit in minte si milioanele de masini care ruleaza cativa km p ora in aglomerarile urbane cum ar fi New York si celelalte mari orase) cu incalzirea globala. Aceste produc CO2 incontinuu si sunt din ce in ce mai putine plante ca sa il asimileze. Acum imi aduc aminte ca , cu 10 ani inainte clima era destul de normala. In concluzie lumea se tehnologizeaza , se extinde pentru ca firmele mari sa realizeze profit indiferent de cauze ceea ce poate infirma caracteristica omului de fiinta irationala si confirma caracteristica sa de fiinta lacoma si egoista , iresponsabila de actele sale :(.

Ganditi-va cat dioxid de carbon este eliminat pe zi intr-o lume grabita in care majoritatea nici nu stiu ca timpul este relativ si astfel fac , ca pentru viitori urmasi sau chiar in zilele noastre ( deoarece in acest ritm cred ca in 10 ani va fi o supraincalzire ) acest timp sa SE TERMINE.

Oamenii care sunt anti-poloare si care cat de cat mai pot rationa logic ori sunt trasi de cursul acestei lumi in continuua graba ori pur si simplu nu au ce face.. pentru ca sunt ca niste simpli calatori pe un "vas mare" cu mii de oameni. Oare cine ii ia in seama cand isi exprima opinia pentru a devia cursul? nimeni ! Astfel ne indreptam spre distrugere .

De fapt.. azi in afar de Terra, sunt din ce in ce mai multi distrusi p fata pamantului.. de asta se duce totul de rapa.

[Ratty]

ma...atata timp cat generatzia noastra o duce bine......restu ce mai conteaza....si mai tre sa treak ani buni pana tot ce atzi scris se va infaptui

[7Sev]

ma...atata timp cat generatzia noastra o duce bine......restu ce mai conteaza....si mai tre sa treak ani buni pana tot ce atzi scris se va infaptui

mda , ce conteaza ca vor muri copiii nostri , ce conteaza ca se duce omenirea de rapa .... ma intreb daca o sa ai aceeasi parere si cand o sa ai copii

[Sabotor78]

as spune si eu o parere personala. In primu rand vreau sa spun ca am carnet de 6 luni (permis de conducere ) si am intalnit in trafic ambuteiaje , aglomeratii si le-am corelat pe acestea (mi-au venit in minte si milioanele de masini care ruleaza cativa km p ora in aglomerarile urbane cum ar fi New York si celelalte mari orase) cu incalzirea globala. Aceste produc CO2 incontinuu si sunt din ce in ce mai putine plante ca sa il asimileze. Acum imi aduc aminte ca , cu 10 ani inainte clima era destul de normala. In concluzie lumea se tehnologizeaza , se extinde pentru ca firmele mari sa realizeze profit indiferent de cauze ceea ce poate infirma caracteristica omului de fiinta irationala si confirma caracteristica sa de fiinta lacoma si egoista , iresponsabila de actele sale :(.

Ganditi-va cat dioxid de carbon este eliminat pe zi intr-o lume grabita in care majoritatea nici nu stiu ca timpul este relativ si astfel fac , ca pentru viitori urmasi sau chiar in zilele noastre ( deoarece in acest ritm cred ca in 10 ani va fi o supraincalzire ) acest timp sa SE TERMINE.

Oamenii care sunt anti-poloare si care cat de cat mai pot rationa logic ori sunt trasi de cursul acestei lumi in continuua graba ori pur si simplu nu au ce face.. pentru ca sunt ca niste simpli calatori pe un "vas mare" cu mii de oameni. Oare cine ii ia in seama cand isi exprima opinia pentru a devia cursul? nimeni ! Astfel ne indreptam spre distrugere .

De fapt.. azi in afar de Terra, sunt din ce in ce mai multi distrusi p fata pamantului.. de asta se duce totul de rapa.

Tu stii de exemplu ca vacile sunt responsabile pentru eliminarea in atmosfera a unei cantitati mai mari de gaz ce dauneaza stratului de ozon decat masinile? Imi spui ca in urma cu cativa ani clima era altfel in Romania, eu te intreb cu cati ani? Stii ca campul* magnetic al Soarelui se inverseaza o data la 11 ani, acest lucru influentand clima (11 ani mai caldurosi si secetosi urmati de 11 in care se inregistreaza temperaturi mai scazute + ploi). Urmareste si tu mai multe emisiuni pe Discovery si lasa stirile ProTV.

*Sa nu sariti cu vreo remarca la o eventuala cacofonie, nu cred in cacofonii.

[Luca_Lucian]

omg ce de aberatii tu te uiti la c scrii. Atunci sa omoram vacile ca fac poluare si distrug stratu de ozon. Una la mana , a doua campul magnetic al soarelui o influenta clima normal dar ANU TRECUT AU FOST PLOI SI ANU ASTA E SECETA. Unde sunt 11 ani ploiosi si 11 ani secetosi?!

Ipoteza ta e goala si fara dovezi si e bazata doar pe teoriile de pe discovery. Mie imi place sa rationez singur fara sa ma uit la aberatiile altora si daca ma uit intai analizez ce zic si dupa aia ma gandesc dak sa le dau sau nu dreptate.

[Sabotor78]

omg ce de aberatii tu te uiti la c scrii. Atunci sa omoram vacile ca fac poluare si distrug stratu de ozon. Una la mana , a doua campul magnetic al soarelui o influenta clima normal dar ANU TRECUT AU FOST PLOI SI ANU ASTA E SECETA. Unde sunt 11 ani ploiosi si 11 ani secetosi?!

Ipoteza ta e goala si fara dovezi si e bazata doar pe teoriile de pe discovery. Mie imi place sa rationez singur fara sa ma uit la aberatiile altora si daca ma uit intai analizez ce zic si dupa aia ma gandesc dak sa le dau sau nu dreptate.

Mai bine te abtii. Desigur, tu stii multe. Logica ta e fara de cusur. Anul trecut au fost ploi? Sa zicem. Dar anul asta de unde stii ca va fi seceta? Desigur, ai analizat si rationat mult inainte sa scrii asta. Noi suntem abia in Mai si tu deduci ca anul asta e secetos. Ba nu, tu scrii ca deja e seceta. Curios, eu la meteo am vazut ca a cam plouat. Lasa-ma cu rationatul si analizatul tau, ca ti-a dat cu virgula (flotanta). Si lasa-ma cu seceta, pentru ca o stire pe ProTV cu desertul de stiu eu unde, nu face anul secetos. Aaaaa, si mai zi-mi ce ploi au fost anul trecut? Dar nu veni cu franturi din jurnalele de stiri, in care de fiecare data cand se intampla ceva parca vine apocalipsa.

PS. Mai treci pe la scoala, se vede ca-ti lipseste.

LE. BTW, chiar si intr-un an secetos, e normal ca primavara sa fie ploi mai multe. Chestia asta se invata pe la geografie, in clasele primare.

LE2. IN postul trecut m-am grabit. Vacile (sau gazele lor, de fapt) nu sunt vinovate pentru distrugerea stratului de ozon, ci pentru "ajutorul" dat efectului de sera. Si nu, nu sugeram sa omoram vacile, numai un tampit poate intelege asta, pur si simplu semnalam un fapt. Dar nah, ne-am obisnuit sa dam vina pe masini.

Le3. Inainte sa se interpreteze altfel, nu am sustinut ca vacile produc mai multe gaze ce contribuie la efectul de sera decat toata industria. Nu, doar mai mult decat masinile, pentru ca era vorba de amuteiaje in postul lui luca lucian, cel ce analizeaza totul.

[Legacy]

eh, si ce daca va fii Apocalipsa ... va e frica de moarte?

[Lexa]

ma...atata timp cat generatzia noastra o duce bine......restu ce mai conteaza....si mai tre sa treak ani buni pana tot ce atzi scris se va infaptui

Ce oameni egoisti, e bine ca nu-ti pasa de familia ta :) ma rog, viitoarea ta familie. Intr-un fel sau altul, ai dreptate, nu prea ne pasa noua de cel de langa noi, vorba aia..."mi-am trait traiu', mi-am mancat malaiu'" :D

@legacy, tie nu ti-e frica de moarte? esti sadic..really :/

[Luca_Lucian]

ma da tu stii p c lume traiesti? nu stii c inundatii au fost anu trecut ?! sau traiesti p sub pamant . Au evacuat 2 sate de la mine din judet (Dolj) si prin unul am fost si se vedea ca nivelu apei trecuse de ferestre.

Acum , chiar ieri au fost 34 de grade de m-am copt ,dar vad ca le place sa respinga chiar si certitudinile. Si pana acu de cateva luni de zile aici la mine nu a plouat decat o singura data ( si atunci putin) si zi-mi si mie iarna daca a nins pentru a proteja recoltele ca nu a cam nins deloc. Deci seceta asta va insemna productie mai putina , deja inseamna si asta va scumpi produsele de panificatie si implicit destule alte lucruri deoarece viata si sistemul in care traim are un caracter complex si dak se deregleaza ceva afecteaza tot. Daca te consideri tu mai destept da o explicatie plauzibila si nu mai pune intrebari idioate sau al caror raspuns il stii deja.

[Lexa]

ma da tu stii p c lume traiesti? nu stii c inundatii au fost anu trecut ?! sau traiesti p sub pamant . Au evacuat 2 sate de la mine din judet (Dolj) si prin unul am fost si se vedea ca nivelu apei trecuse de ferestre.

Acum , chiar ieri au fost 34 de grade de m-am copt ,dar vad ca le place sa respinga chiar si certitudinile. Si pana acu de cateva luni de zile aici la mine nu a plouat decat o singura data ( si atunci putin) si zi-mi si mie iarna daca a nins pentru a proteja recoltele ca nu a cam nins deloc. Deci seceta asta va insemna productie mai putina , deja inseamna si asta va scumpi produsele de panificatie si implicit destule alte lucruri deoarece viata si sistemul in care traim are un caracter complex si dak se deregleaza ceva afecteaza tot. Daca te consideri tu mai destept da o explicatie plauzibila si nu mai pune intrebari idioate sau al caror raspuns il stii deja.

presupun ca te refereai la legacy

ps: si nu numai anu trecut, si acum 2 ani ba chiar 3. Case intregi distruse si multe pagube materiale.

LE: aham te-ai referit la sabotor :P

[Luca_Lucian]

nu ma refeream la el.. el oricum se vede ca e aerian :P

[Sabotor78]

Inundatii au fost de cand e lumea si vor fi in continuare. Insa, datorita oamenilor care sunt din ce in ce mai numerosi, care-si construiesc case mai aproape de ape, si nu in ultimul rand, datorita mass-mediei, impactul acestora a fost mai mare, si in multe cazuri, exagerat. Exemplu concret: acum 2-3 ani, cand au fost inundatiile in Timis, reporterul, pentru a soca, statea intr-un canal, apa ii ajungea pana la genunchi, desi in mod normal, apa nu trecea de glezne. Iar temperatura ce creste nu e ceva nou, de-a lungul istoriei, inca de pe vremea dinozaurilor, au fost perioade in care temperatura a crescut neobisnuit de mult, urmate de perioade mai reci. Si pe atunci nu erau masini pe care sa dam vina. Daca te uiti pe urmatorul grafic, vei observa ca temperatura are o variatie regulata.

Noi pur si simplu traim intr-o perioada cu un nou varf al temperaturilor inregistrate. Stai linistit, natura are un mecanism complex de reglare.

LE: BTW, in 70' in Bihor au fost inundatii masive (si atunci erau foarte putine masini in comparatie cu numarul lor din prezent). Inundatiile de anul trecut sunt o nimica toata fata de ce a fost atunci. Apa a ajuns la nivelul geamurilor intr-un sat, cu toate ca satul era la 4 kilometrii de rau. Nu e nimic nou, numai cum am spus, impactul lor e mai mare, iar lumea are acces mai usor la informatie, si din cauza asta ni se pare ca clima a luat-o razna.

LE2:Aici si aici gasesti legaturi intre ciclul de 11 ani al campului magnetic al Soarelui si clima Pamantului

LE3: inca un articol pe acceasi tema aici

[c3nz0r]

Un singur lucru e sigur si dovedit. Soarele este o stea si ca orice stea are si ea un sfarsit. Peste aproximativ 4 miliarde de ani acesta isi va epuiza hidrogenul , va ajunge la o marime de cateva sute de ori decat cea actuala si va exploda producand o "super nova" cum o numesc oamenii de stiinta. Acesta date sunt clare pentru ca acestia au studiat si alte galaxii asemanatoare din datele oferite de sateliti sau telescopul Hubble care au inregistrat mase de energie si imagini similare cu acelea ale exploziei unei stele.

Cu foarte mult timp in urma soarele era mai mic si pe marte climatul era asemanator cu cel de pe pamant dar pe masura ce soarele si-a extins suprafata automat s-a incalzit si clima. Se aproximeaza ca viata de pe Pamant va distrusa cam peste 1 miliard de ani, nu mai devreme, de fapt intregul pamant va distrus nu numai viata.

Se vor produce intre timp schimbari majore de clima dar nu incat sa distruga viata de pe pamant. Cateva sute de mii de ani poate chiar milioane se va putea locui in continuare aici.

O planeta vizata de oamenii de stiinta pentru a fi locuita este Jupiter. Ea este mult mai departe de soare dar pe masura ce soarele se extinde, distrugand viata de pe pamnt, clima de acolo va ajunge la o temperatura aproximativa cu cea a Terrei.

Lasati NAIBII poluarea deoparte, nu ca nu ar avea si ea parte ei de vina dar au fost inregistrate temperaturi foarte ridicate si acum 100-200 de ani cand gradul de poluare era aproape inexistent deci .... shhhh.

Nu postati daca habar n-aveti de ceea ce scrieti.

Stati linistiti, o sa avem si ani cu temperaturi scazute ;)

Ce am spus eu acum este adevarat, nu sunt doar simple speculatii.

[Sabotor78]

Un singur lucru e sigur si dovedit. Soarele este o stea si ca orice stea are si ea un sfarsit. Peste aproximativ 4 miliarde de ani acesta isi va epuiza hidrogenul , va ajunge la o marime de cateva sute de ori decat cea actuala si va exploda producand o "super nova" cum o numesc oamenii de stiinta. Acesta date sunt clare pentru ca acestia au studiat si alte galaxii asemanatoare din datele oferite de sateliti sau telescopul Hubble care au inregistrat mase de energie si imagini similare cu acelea ale exploziei unei stele.

Cu foarte mult timp in urma soarele era mai mic si pe marte climatul era asemanator cu cel de pe pamant dar pe masura ce soarele si-a extins suprafata automat s-a incalzit si clima. Se aproximeaza ca viata de pe Pamant va distrusa cam peste 1 miliard de ani, nu mai devreme, de fapt intregul pamant va distrus nu numai viata.

Se vor produce intre timp schimbari majore de clima dar nu incat sa distruga viata de pe pamant. Cateva sute de mii de ani poate chiar milioane se va putea locui in continuare aici.

O planeta vizata de oamenii de stiinta pentru a fi locuita este Jupiter. Ea este mult mai departe de soare dar pe masura ce soarele se extinde, distrugand viata de pe pamnt, clima de acolo va ajunge la o temperatura aproximativa cu cea a Terrei.

Lasati NAIBII poluarea deoparte, nu ca nu ar avea si ea parte ei de vina dar au fost inregistrate temperaturi foarte ridicate si acum 100-200 de ani cand gradul de poluare era aproape inexistent deci .... shhhh.

Nu postati daca habar n-aveti de ceea ce scrieti.

Stati linistiti, o sa avem si ani cu temperaturi scazute ;)

Ce am spus eu acum este adevarat, nu sunt doar simple speculatii.

Soarele nu are masa necesara incat sa se transforme intr-o supernova.

Luca, uite aici un grafic care arata cum variaza enerigia radiata de soare, se observa un ciclu de aproximativ 11 ani. Ce zici, energia radiata nu influenteaza temperatura pe pamant?

[c3nz0r]

Soarele nu are masa necesara incat sa se transforme intr-o supernova.

Acum nu dar peste 4 miliarde de ani o sa aibe masa necesara producerii unei supernove.

Am omis un lucru mai sus. Se vehiculeaza ca intreg universul v-a fi distrus peste 14 miliarde de ani.

Oricum sunt multe lucruri estentiale pe care omenirea nu le poate depista sau nu le poate intelege. Sunt sigur ca la baza acestor informatii stau o serie de ecuatii logice dar va trece mult timp pana se va descoperii tot adevarul despre univers.

@Luca: iti sugerez sa nu mai rationezi deloc, o faci aiurea ! Variatiile despre care vorbeste sabotor sunt reale si dovedite stiintific.

[Sabotor78]

Acum nu dar peste 4 miliarde de ani o sa aibe masa necesara producerii unei supernove.

Am omis un lucru mai sus. Se vehiculeaza ca intreg universul v-a fi distrus peste 14 miliarde de ani.

Oricum sunt multe lucruri estentiale pe care omenirea nu le poate depista sau nu le poate intelege. Sunt sigur ca la baza acestor informatii stau o serie de ecuatii logice dar va trece mult timp pana se va descoperii tot adevarul despre univers.

@Luca: iti sugerez sa nu mai rationezi deloc, o faci aiurea !

Nu, masa lui nu se modifica, exceptand unii asteroizi sau comete care sa "aterizeze" pe soare :). Dimensiunea soarelui insa, se va modifica. Va ajunge de dimensiunile unei gigantice rosii, iar apoi se va reduce pana la dimensiunile unei pitice albe. Mai multe aici.

LE. Desigur, acestea sunt predictii ale unor cercetatori, nu e exclus sa se insele :). Oricum, noi nu vom mai fi. Poate nici omul ca specie.

[c3nz0r]

Nu, masa lui nu se modifica, exceptand unii asteroizi sau comete care sa "aterizeze" pe soare :). Dimensiunea soarelui insa, se va modifica.

am confundat masa cu dimensiunea

Va ajunge de dimensiunile unei gigantice rosii, iar apoi se va reduce pana la dimensiunile unei pitice albe.

Posibil sa fi gresit, nu zic ca nu. Dar din cate am vazut pe la documentare si din ce am citit stiu ca va exploda, nu se va reduce.

In general toate stelele de acest fel produc o explozie.

Oricum nimic nu e sigur 100 %

edit: de pe wikipedia

The supernova radiates as much energy as the Sun would emit over about 10 billion years.

va emite si soarele destula energie similare unei supernove